 |
Metuljčica - naša klepetalnica
Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
zmedena
Pridružen/-a: 15.04. 2009, 12:37
Prispevkov: 1
|
 Objavljeno: 15 Apr 2009 12:48 Naslov sporočila: Kavitacija-alternativa liposkukcije |
 |
|
Najprej lep pozdrav vsem. Lani maja so mi diagnosticirali rak ščitnice. Tumor so mi odstranili avgusta, terapija z jodom pa ni bila potrebna zaradi velikosti tumorja, ki je bil velik le 2mm. Sedaj jem Eltroksin 175mg. Težav zaradi odstranitve ščitnice skoraj ne čutim. Vendar se mi je najbrž zaradi hormonske terapije povečal celulit.
Zanima me ali ima kdo informacije, če si sploh lahko privoščim razbijanje maščob na ta način. Kakšni so stranski učinki...
Vnaprej se vam zahvaljujem na odgovoru.
Lp, Simona |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Daisy
Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 17 Apr 2009 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
Načeloma naj bi zazdravljeni bolniki živeli normalno življenje, kar pomeni, da ni ovir za terapije.
Po drugi strani pa alternativa pravi, da rakavi bolniki naj ne bi imeli nobenih tretmajev ki so kakorkoli povezani z električnim ali magnetnim tokom...
Tako da.. če se počutiš in so ti rekli, da si popolnoma ozdravljena, ni problema. Sama se tem rečem izogibam.
Sem si morala sploh ogledat, kaj je kavitacija.. Vsekakor bi skušala celulit odpraviti na drug, bolj naraven način.
http://med.over.net/forum5/read.php?13,5160765
Celulita nisi dobila zaradi te operacije ali ščitničnih hormonov (ki so enaki naravnim in si jih imela tudi že prej v telesu). Prej bi rekla, da je obratno - ker smo vedno na meji "hiper" naj se ne bi redili. Celulit se pač zgodi. In ko ga začneš enkrat odpravljati na nenaravne načine, ga je vedno več in je vedno bolj neodstranljiv. To je dejstvo. V prvem momentu si (kao) brez, v naslednjem pa ga imaš več kot prej, je mehkejši in bolj viden. Potem moraš hodit redno, vsako leti na aparate...
Zato ti svetujem da se ga lotiš naravno, z dieto, lastnoročno masažo s kako grobo krpo , krtačo ipd.. (prekrvavitev) , veliko pitja vode da se odplakne in seveda veliko primernega gibanja. Zagotovo najuspešnejša in trajna varianta !
_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
loona
Pridružen/-a: 13.07. 2010, 11:29
Prispevkov: 1
|
| Objavljeno: 13 Jul 2010 11:32 Naslov sporočila: |
|
|
!!!UGODNO!!!
Kavitacija - 5 obiskov le 180€
tel: 040 379 160
po 1 tretmaju do 4 cm dol, poskusite ne bo vam žal:) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
informativniservis
Pridružen/-a: 05.08. 2010, 19:13
Prispevkov: 1
|
| Objavljeno: 05 Avg 2010 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
Postovane clanice foruma, izvinjavam se zbog toga sto tekst nije na slovenskom jeziku, svi koji zelite ovaj tekst na engleskom (ENG) ili nemackom (DE) jeziku posaljite nam e-mail na informativniservis@gmail.com i poslacemo Vam obe verzije.
Nadamo se da ce Vam ovaj tekst, objavljen u prestiznom casopisu DERMA Forum
pomoci da konacno razjasnimo kavitaciju:
DERMAforum – 5. broj – Maj 2010. Aktuelno
Velika laž o kavitaciji
Osloboditi se masnih naslaga bez ikakvog uloženog truda - stručnjaci kažu da je to moguće uz pomoć nove generacije ultrazvučnih aparata sa takozvanom kavitacionom tehnologijom. Međutim dr.Klaus Hoffmann Bochum nam preporučuje da budemo oprezni.
Najsavremeniji način uklanjanja telesnih masnih naslaga je korišćenje takozvanih ultrazvučnih kavitacionih aparata. Na tržištu ima sve više takvih uređaja. Ova tendencija je i u Nemačkoj prisutna i to ne u zdravstvenim ustanovama nego u kozmetičkim i fitnes studijama. Za ovu tehnologiju su se mnogi laici zainteresovali na poslednjem Beauty-sajmu u Diseldorfu. Zato postavimo pitanje šta je ustvari kavitacija odnosno šta bi ona trebala da bude. Termin "kavitacija" koja se zasniva na ultrazvuku srećemo sve češće u brojnim stručnim časopisima. Pri tom ovaj pojam često ljudi koriste samo kao šlagvort i ne znaju šta se iza tog termina krije ne poznavajući fizičke osobine kavitacije. Ovaj deficit koji se obično javlja u paru sa nedostatkom znanja iz oblasti medicine o tome kako ultrazvuk deluje na ljudsko telo i sa jednom agresivnom marketinškom strategijom potencira veliku opasnost pri korišćenju ovih aparata.
Dermatološka klinika Ruhr-univerziteta Bochum sa više od 20 godina iskustva i mnogobrojnim publikacijama o ultrazvuku iz oblasti dermatologije je pokušala da kategorizuje i proceni uređaje, koje se na tržištu nalaze. Proizvođači i importeri često nisu dali odgovore na postavljena pitanja u vezi sa upotrebnim dozvolama, sertifikatima i tehničkim podacima i malo od njih je bilo spremno da probno pripremi aparate za evaluiranje u jednom relevantnom vremenskom periodu.
Validizacija? Ne postoji
Proizvođači i importeri nisu znali da nam iznesu dokazana naučna istraživanja niti studije o kavitacionim aparatima i naša istraga je ostala bezuspešna. Bez obzira na ovo loše stanje, tehnologija i njeno propagirano dejstvo o kojima govorimo se moraju naučno posmatrati i ispitati. Pitanje je šta pospešuju ovi aparati: kavitaciju, oslobađanje gasova, sagorevanje ili sve ovo?
U fizici se govori o kavitaciji kada se vodene molekule prilikom naglih promena pritiska lokalno vaporiziraju. Promene pritiska naprimer kod ultrazvuka sukcesivno razbijaju vodene molekule. (vaporizacija) Ono što nastaje (Hohlräume) ne može više da opstane zbog jednog određenog odnosa statičnih parcialnih pritisaka unutar i izvan nastalog kavitacionog plika. Rezultat ove naglo poremećene ravnoteže je jedna spontana implozija kavitacionog plika. Ovaj kolaps je u zavisnosti od frekvencije i energije ultrazvučnog signala pun energije. Drugačije rečeno, naše masne ćelije koje sadrže vodu se "pocepaju"- tako glasi teorija, koja nije dovoljno dokazana. Uopšteno možemo poći od toga da se kavitacija može meriti samo u vodi u kojoj nema gasova i koja je demineralizovana. Gasovi i minerali, koji se nalaze u vodi prouzrokuju da kavitacioni plikovi postaju nevidljivi. Interesantno je da voda u masnim ćelijama čoveka sadrži rastvorene gasove. Kako može onda uopšte neko da dokaže ovaj fenomen?
Tržište eksplodira
Stvaranje plikčića u vodenoj substanci se često naučno naziva nerealnom ili stabilnom kavitacijom. Ona se fizički razlikuje od realne kavitacije po tome da na takav način nastali plikčići ne mogu spontano da kolabiraju, nedostaje im energija, i oni se u substanci polako rastvaraju. Dakle to i ne funkcioniše kod masnih ćelija? Razlikujemo dve vrste kavitacije: vaporizirajuću i onu koja oslobađa gasove. Njihove fizičke osobine i njihova destruktivna dejstva na ćelije su potpuno različita. Očekivanja, da se u svemu ovome razumemo, moramo ispuniti, jer kao što sam već spomenuo, tema je više nego "vruća" i tržište će eksplodirati.
Ekstremno veliki pritisci, koji rezultiraju prilikom upotrebe "mikrojetova" (vidi sliku) zbog kolapsa realnih kavitacionih plikčića nisu vidljive prilikom kvazi- ili stabilne kavitacije. Kavitacija koja se može svesti na vaporizaciju vodenih molekula pokazuje mnogo veće pritiske i zato može i kod spontanog kolapsa da prouzrokuje mikrojetove. Plikčići stabilne kavitacije međutim kolabiraju mnogo sporije i zato im nedostaje energija. Iz tog razloga je oštećenje okolnog tkiva prilikom stabilne kavitacije skoro nemoguće. Sve ovo postaje razumljivije ako pogledamo brojeve.
Herbert et. al. 2006. kaže da minimalni pritisak treba da bude između -26 Mpa i -17Mpa (-260 Bar i -170 Bar) i ukazuje na postojeće publikacije u metaanalizi čiji su rezultati između -16Mpa (Berthelot metoda) i -140 Mpa (inclusion metoda). Moramo konstatovati da energični kavitacioni plikovi, čiji kolaps može dovesti do visoko energične mikrojetove u medicini ostaju nepoželjni i nedozvoljeni zbog propisa i drugih kriterijuma. I autor je istog mišljenja jer oni mogu imati neželjene posledice i da oštete okolno tkivo.
Veštačka magla
Drugačije rečeno: aparati, koji sve znaju, što se kao kavitacija prodaje, morali bi da proizvedu te ekstremne energije o kojima sam pisao, što opet ne bi trebalo da bude dozvoljeno ili ako ipak, onda bi to smeli da rade isključivo zdravstveni radnici i to možda samo sa određenom kvalifikacijom. Ovo mora da se razjasni!
Zbunjujući deluje kombinacija visoko- i niskofrekventnih osobina ovih aparata. Kombinacije glavne i sporedne frekvencije se često pomešaju sa talasima (Schwebung) koji nastaju zbog interferencije. Kod ovog talasa (Schwebung) se u fizičkom smislu ne radi o jednoj izolovanoj dodatnoj frekvenciji, nego o pravilnom smenjivanju amplituda glavne i sporedne (Träger) frekvencije. (vidi sliku) Da li se ovde ponovo radi samo o veštačkoj magli ili o zbunjivanju potrošača?
Pošto ne želim više da govorim o frekvenciji, energiji i veličini kavitacionih plikčića, možemo predpostaviti da pritisci prilikom takozvane ultrazvučne lipolize ne mogu izazvati realne kavitacione efekte u fizičkom smislu i zato se sumnja da se ovi termini koriste samo zato da bi uređaje lakše prodali jer ultrazvučna tehnologija još nije naučno dokazana.
Zato ponekad imamo osećaj da se ovde radi o jednoj laži nabrajanjem naučnih fraza umesto jedne konkretne studije sa dokazanim rezultatima. To ne treba da nas čudi ako uzmemo u obzir da se potraga za proizvođačem sertifikovanih (po ISO 13485) medicinskih proizvoda uglavnom zaršava bezuspešno.
Niko ne zna šta je zapravo kavitacija
Zato ne možemo od proizvođača ni jedno objašnjenje da očekujemo o tome kako i na koje strukture ultrazvuk tačno deluje – i to odmah i trajno. Gde su histopatološka istraživanja, imunhistologije, elektro- optična istraživanja, obligatorne studije i što je još jako važno: Šta je sa temperaturom mesta, koji se tretira? Da li su dovoljne možda i najmanje promene? Može da se desi da se ni sa jednim ovakvim aparatom, koji se na tržištu nalazi ne može postići kavitacija u gore napisanom, fizičkom smislu. Zakonodavac međutim nije ostao potpuno ravnodušan po tom pitanju i uveo je u zakon takozvane kavitacione aparate za zaštitu od nejonizovanog zračenja (NiSG) koji stupa na snagu 04.08.2009. Po zakonu (BT-DS 16/12276 od 17.03.2009, BR-DS 279/09 od 03.04.2009) jedna ultrazvučna ekspozija može da dovede do oštećenja okolnog tkiva usled lokalnog sagorevanja i kavitacije. Pre svega prilikom kavitacije mogu da nastanu lokalno ekstremno visoki pritisci i temperature u tkivu i prilikom energičnog ultrazvuka na osnovu navedenih mehanizma termične nekroze i krvarenja tkiva. Dakle dokle više? Međutim ovim zakonom je kavitacija nazvana imenom koji se odnosi i na aparate o kojima tvrde da imaju takvo dejstvo – bez obzira na to da li su oni zaista za kavitaciju. Ako ne postoji prekoračenje zakona onda naši stručnjaci ne moraju da se bore protiv ovakvih stvari na nemačkom tržištu za zaštitu građanstva.
Upadljivo je to da dugogodišnji, ozbiljni proizvođači ultrazvučnih sistema koji zadovoljavaju sve uslove i imaju sertifikate ne koriste termin "kavitacija" u okviru predstavljanja ovog mehanizma.
Ovi medicinski tehničari znaju kako deluje ultrazvuk i koliko opasan on može da bude i zato oni dopuštaju korišćenje samo onih ultrazvučnih aparata za otklanjanje masnih naslaga koji su potpuno bezbedni i koji pripadaju klasi IIb.
Marketinški plik će prsnuti
Moglo bi se sve u svemu ispostaviti da je hipoteza oko kavitacije samo jedan plik bez ikakvog sadržaja. Nasuprot ovome moramo konstatovati da će nakon što ovaj kavitacioni marketinški plik bude prsnuo termo-dinamični mehanizam ultrazvučnih aparata preostati kao jedna efikasna metoda. Drugačije rečeno: smatram da promene temperature deluju u masnom tkivu ali kavitacija tu ne igra nikakvu ulogu. Preostaje nam samo još jedno pitanje: Koja temperatura je potrebna? Da li salo zaista moramo da "sagorevamo". To će biti naučno pitanje sledećih meseci, jer je ovo vrlo važno da bi saznali sa kojom metodom i tehnikom se sala najefikasnije i najbezbolnije otklanja. Ovaj članak je moj prvi pokušaj da pokrenem ovu diskusiju i da nateram firme na tržištu da budu konkretniji, da iniciraju naučna istraživanja, kojih nema dovoljno.
_________________
informativni servis |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
