Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov Metuljčica - naša klepetalnica
Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




THIERRY HERTOGHE: HORMONSKA DIETA
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Zdravo življenje
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2007 17:15    Naslov sporočila: THIERRY HERTOGHE: HORMONSKA DIETA Odgovori s citatom

Dieta je opisana v knjigi The Hormone Solution: Stay Younger Longer with Natural Hormone and Nutrition Therapies. Avtor je pa moj najljubši endokrinolog, ki ga že skoraj vsakič citiram: Thierry Hertoghe. Gre za daljši tekst, ki sem ga bolj priredila kot prevedla, knjigo vam vsekakor priporočam, ker je v njej še veliko zanimivega.

POVZETEK:
- zaužiti zmerno do veliko proteinov (prave vrste)
- zaužiti zmerno količino zdravih maščob
- omejiti količino ogljikovih hidratov
- jesti veliko sadja in zelenjave
- piti veliko vode

Dieta ni namenjena hujšanju, vendar večina ob upoštevanju izgubi nekaj neželjenih kilogramov kljub temu, da ni omejitev glede količine hrane.
Dieti je treba slediti vsak dan, en dan v tednu pa si lahko privoščimo malo goljufanja, ker tudi stremenje k popolnosti vodi k neuspehu. Večina pacientov ugotavlja, da z izboljševanjem prehrane tudi čuti vedno manjšo potrebo po prekrških. Ko se telo navadi na kvalitetno hrano, se želja po slabši zmanjša. Deloma gre za fiziološke vzroke - ni več hormonskih primanjkljajev, ki povzročajo potrebo po nezdravi hrani, deloma pa za izkustvene vzroke - navadite se na dobro počutje in začenjate opažati, kako slabo se počutite ob pretiravanju s prekrški.

UŽIVATI JE TREBA:

SADJE, ZELENJAVO, MESO
Količino hormonov v naših telesih izboljšamo s prehrano, ki so ji naša telesa prilagojena, saj le s tako hrano dobimo največ nutrientov. Za nas to pomeni, da jemo tisto, kar smo jedli že od nekdaj - od prazgodovine: zelenjavo, sadje in nekaj živalskih proteinov.
Za prilagajanje na nov način prehranjevanja je potrebnih desetine ali celo stotine tisočev let. Milijone let je človek jedel sadje in zelenjavo, v manjših količinah pa še meso, perutnino, ribe in jajca. Z začetkom kmetovanja kakšnih 6.000 let nazaj smo prehrani dodali še žita in nazadnje mlečne izdelke. Vendar se geni celic našega prebavnega sistema temu še niso imeli časa povsem prilagoditi, zato nam žita in mlečni izdelki zelo pogosto ne ustrezajo.

SVEŽO ORGANSKO HRANO
Če uživamo svežo organsko hrano, dobimo največ nutrientov in najmanj aditivov in konzervansov. Izognemo se tudi antibiotikom, pesticidom in sintetičnim hormonom, ki lahko še poslabšajo že obstoječa neravnovesja. Hrana naj bo tudi čim bolj sveža, ker se sčasoma uničujejo vitamini in minerali.

ZDRAVE MAŠČOBE
Tudi maščobe potrebujemo, celo nasičene. Potrebujemo nekaj holesterola! Ne potrebujemo pa pregrete, kuhane ali zažgane maščobe ali olj. Nekatere maščobe iz pravilno pripravljenega mesa in jajc spadajo v zdravo dieto. Prav tako kot majhne količine surovega masla. Hladno stiskana olja, kot je deviško olivno olje in ribja olja so koristna. Če ne pojeste dovolj maščob, vaše telo ne more proizvesti dovolj kortizola, DHEA, estrogena ali testosterona.

VODO
Piti je treba dovolj čiste navadne vode.

IZOGIBATI SE JE TREBA:

ŽITOM
Ljudje smo najbolje prilagojeni hrani, ki je lahko prebavljiva surova. Žita ne spadajo v to kategorijo. Še celo kuhana so težje prebavljiva kot meso. Nekateri jih prebavljajo bolje, vendar jih bolj malo resnično dobro tolerira. Gre za problem, ki je običajno spregledan in neprijetni simptomi - vse od napihovanja, povečane tvorbe plinov, bolečine v trebuhu in zaspanosti - ostajajo nepovezani z nečim, kar jemo tako pogosto.
Žit ni treba povsem izločiti iz prehrane, v večini primerov pa je treba njihovo količino drastično omejiti. Kaljena žita so bistveno bolj primerna, zato je bolje narediti kruh iz njih. Nekateri proteini, ki jih najdemo v žitih, so še posebej naporni za naš prebavni trakt, prvi med njimi gluten, zato se jim moramo izogibati. Gluten vsebujejo pšenica, ječmen, rž, oves. Riž je boljši, ker vsebuje malo ali nič glutena. Koruza je znani alergen, vendar jo lahko uživate v zmernih količinah, če vam ne povzroča težav.

STROČNICAM IN OREŠČKOM
Oboji so težko prebavljivi surovi in vsebujejo snovi, ki inhibirajo encime in presnovo (zato ne vzklijejo brez vode). S kaljenjem postanejo lažje prebavljivi, tudi kuhanje pomaga, vendar še vedno to ni hrana, ki bi jo smeli jesti vsak dan - največ dvakrat na teden.

MLEKU IN MLEČNIM IZDELKOM
Naš prebavni sistem tudi njim ni prilagojen. Sir je še posebej težek. Nobena druga vrsta ne pije mleka v odraslosti, ko ni več encimov potrebnih za njegovo prebavo. Del zaužitih mlečnih izdelkov zato ostaja neprebavljen, tako kot pri žitih, neprebavljeni delci pa ostajajo v črevesju dva ali tri dneve. Normalno, zdravo črevesje ima določeno populacijo koristnih bakterij, če jih hranimo z neprebavljenimi snovmi, pa se hitro množijo in zlahka uidejo izpod kontrole. Prav tako na ta način dobijo hrano kvasovke, ki se hitro razrastejo in tvorijo velike glivične strukture. Kruh in mleko znotraj črevesja plesnita. S tem pa nastane še dodatni problem: mikoze proizvajajo toksine, ki so za človeško telo strupeni.

SLADKORJU
Sladkor vključno z medom, ki je le marginalno boljši, prispeva k razraščanju gliv in bakterij in na ta način ruši hormonsko ravnotežje.

KVASU IN GOBAM
Vsa hrana, ki vsebuje kvasovke (kruh oz. vse kvašeno pecivo, sir), prispeva k razraščanju kvasovk v črevesju, od tam pa lahko preidejo v kri in se razširijo po telesu. Problem se začne s tem, da nismo prilagojeni prebavi take hrane. Ponavljajoče se glivične okužbe lahko močno motijo krvni sladkor in hormonsko ravnovesje. Glive namreč porabljajo sladkor in hormone iz krvi in sicer ne v rednih ciklih, ter tako povzročajo nihanja v energiji in količini hormonov skupaj z mnogimi težavami kot so srbenje, alergije, akcemi, prhljaj, napenjanje, vaginalni izcedki in željo po sladkem. Na srečo je protiglivična dieta enaka kot dieta za dobro delovanje hormonov.

ALKOHOLU IN KISU
Tudi fermentirani produkti so glivam prijazni, zato se jim moramo izogibati.

KAVI IN PRAVEMU ČAJU
Kava in čaj sta diuretična. Ustvarjata več urina, zato izgubimo več vode in postanemo dehidrirani. Dehidracija pa povzroča več nepravilnosti v telesu, ena od njih je nezmožnost prebavnega trakta da bi izločal dovolj tekočine v prebavnih sokovih (klorovodikova kislina v želodcu in prebavni encimi iz pankreasa), da bi zadostno obdala hrano, ki jo zaužijete in jo učinkovito prebavila. Kofein stvari samo še poslabša. Večina ljudi lahko tolerira eno skodelico kave ali čaja na dan. Dekafeinska pijača je boljša, še posebej če jemljete ščitnične hormone. Nič kave je vsekakor boljša izbira. Zeliščni čaj je dobra alternativa, če ni diuretičen.

KAKO JESTI
V paleolitični dieti, ki so se je držali naši predniki, ni bilo mešanja preveč različnih vrst hrane v enem obroku. Tudi mi bi jim morali slediti. Različne vrste hrane zahtevajo različno kislost, da bi se pravilno prebavile. Več kot mešamo različnih vrst, večja je verjetnost, da bo ostalo kaj neprebavljenega, kar je začetek cikla glivičnih infekcij.
Kuhajte meso pri nizkih temperaturah. To ubije mikroorganizme, vendar prepreči maščobi, da bi se pregrela. Pregretim maščobam se struktura spremeni, postanejo toksične in celo karcinogene. Najmanj kar se lahko zgodi je to, da je prebava motena in se pojavi utrujenost.
Surova hrana je dobra za vas, vendar z njo ne preobremenjujte svojega prebavnega trakta proti koncu dneva, ko je utrujeno in se upočasni. Surova hrana je težje prebavljiva kot kuhana in če je ne prebavite dovolj dobro, je podlaga za negativni cikel. Ne jejte je pozno popoldan ali zvečer.
Tudi sadja ne jejte surovega po četrti ali peti uri popoldan. Poleg tega ga ne jejte v kombinaciji z drugimi živili. Na prazen želodec se hitro prebavi, v kombinaciji z drugimi živili pa se prebava upočasni, visoka vsebnost sladkorja v sadju pa povzroči razraščanje bakterij in gliv. Sadje jejte samo, pol ure pred ali 3 ure za drugo hrano, še posebej če gre za žita (1-3 ure v želodcu) ali meso (3-9 ur v želodcu). Lahko mešate različne vrste sadja razen melone in banane, te je treba jesti ločeno. Sveže sadje je veliko boljše kot sadni sok, ki je brez vlaken in ima večjo koncentracijo sladkorja. Če imate prebavne težave, se bo morda treba izogibati citrusom.
Hrano dobro in počasi prežvečite. Prva stopnja prebave se začne v ustih.
Če je predpisana dieta za vas velika sprememba, lahko pričakujete, da bo telo potrebovalo nekaj časa, da se nanjo navadi. Za nekatere to pomeni prehodne manjše težave, kot npr. tvorba večje količine plinov. Nekateri imajo lahko dva tedna simptome podobne gripi nekaj tednov, ko se telo razstruplja. V tretjem tednu se boste počutili bolje kot pred začetkom.

ŠČITNIČNI HORMONI
Pri pomanjkanju ščitničnih hormonov je treba upoštevati nekaj izjem k navedenim pravilom. Jesti je treba več kompleksnih ogljikovih hidratov in omejiti meso in maščobe. Preveč proteinov zmanjša pretvorbo T4 v aktivni T3. Kot vir proteinov uporabljajte ribe, jajca in perutnino. Izogibajte se mleku in mlečnim izdelkom, mleko vsebuje protein, ki zmanjšuje koncentracijo ščitničnih hormonov.
Zelenjava in sadje sta priporočljiva za več ščitničnih hormonov, morda lahko dodate tudi malo žita. Sadje še posebej zvišuje ščitnične hormone in nekatere študije kažejo, da žita in hrana bogata z jodom (morske ribe, školjke) povečajo količino ščitničnih hormonov. Zaradi povezave med žiti in glivami, jih je dobro omejiti.
Izogibajte se kofeinu.
Vse to velja, če so ščitnični hormoni vaša edina skrb. Če so vprašljivi še drugi hormoni, je bolje slediti navedeni osnovni dieti, kljub temu, da bo to morda pomenilo, da ne bo šlo brez dodajanja ščitničnih hormonov oz. da bo zaradi tega potrebno dodajanje večje količine kot ob zgolj ščitnični dieti.
Hrana bogata z nutrienti za ščitnične hormone:
jabolka
banane
rjavi riž
collard greens?
grenivke
zelena listnata zelenjava
ohrovt
mango
pomaranče
grah
ananas
krompir
paradižnik
špinača
lubenica
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2007 17:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

tole sem vam že kar nekaj časa nazaj obljubljala, zdaj pa končno je (na račun praznika :)). Upam, da vam bo prav prišlo, rada bi pa prebrala tudi kakšne vaše komentarje, predloge za sestavo jedilnikov, recepte… Karkoli.
Srečno,

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
evaave



Pridružen/-a: 09.04. 2007, 18:38
Prispevkov: 103
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: 26 Jun 2007 13:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

collard greens = zeleni ohrovt (listnati, napol divji) = kale, collards, borecole
raštika - Dalmacija
raštan - Črna gora
http://en.wikipedia.org/wiki/Collard_greens
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sabrina



Pridružen/-a: 22.05. 2006, 16:46
Prispevkov: 975
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: 27 Jun 2007 05:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lenčica - hvala za tvoj trud!
Moram povedati, da mi določene odsvetovane zadeve smrdijo. Ampak druge prepovedane mi pa zelo pašejo (kava, žitarice). Žal mi velike težave s kislino povzroča sadje Crying or Very sad
_________________
sABrINA
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jenny



Pridružen/-a: 24.05. 2007, 06:50
Prispevkov: 15

PrispevekObjavljeno: 27 Jun 2007 07:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kje se pa dobi ta knjiga? jaz bi jo reda prebrala, vendar je ne dobim.
lp Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 27 Jun 2007 13:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O, hvala za prevod,na seznamu sta bila kale in collard greens. Kale sem prevedla kot ohrovt, za drugega sem pa predpostavila, da je brstični Smile.
Knjigo se lahko kupi na Amazonu.
Kar se mene tiče, je tale dieta odlična. Do večine sem skozi dolga leta skoraj v celoti že sama prišla. Ni je pa lahko upoštevati, če imaš ranjena prebavila in premalo energije, da bi si sam pripravljal hrano.
Srečno,

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 29 Okt 2007 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

upala sem, da boste za tole dieto pokazali več zanimanja in da boste napisali tudi kakšne koristne predloge jedilnika. Vam bom pa jaz napisala en primer. Do poletja sem končno toliko pozdravila želodec, da sem dieti lahko sledila in zagotavljam vam, da zelo dobro dene. Nič trebuščka, nič slabega počutja po jedi, na žalost pa sem izgubila 2 kg kljub zelo prizadevnemu hranjenju.

Primer za en (poletni) dan:
- 2 riževa vaflja kot podlaga za ščitnične hormone, čaj
- 2 hruški
- sok korenčka, gomolja zelene, pese in kumare
- skuša kuhana na pari (česen, peteršilj, rožmarin, sol), rukola (ekstra deviško olivno olje, sol, čisto malo kisa)
- slive
- paradižnikova solata s papriko, čebulo, ekstra deviškim olivnim oljem in soljo

Kar se mene tiče, sem v tem primeru zgrešila predvsem s hruškama dopoldne. Zaradi oslabelih nadledvičnih žlez jih ne bi smela pojesti tako zgodaj. Zaradi kandidiaze bi bilo sploh bolje, da jih ne bi jedla. Pečeno jajce s soljo bi bila boljša izbira. Zdaj mi zjutraj zelo prijajo inčuni z riževimi vaflji.
Tudi kis ni priporočljiv, ampak nisem opazila, da bi mi v manjših količinah kaj škodoval.
Pred kratkim sem se pa še naučila, da tudi skuše tako kot tune niso priporočljive zaradi velike vsebnosti živega srebra. Kakšna druga riba bi bila bolj primerna.
Sem vam zdaj vzbudila dovolj zanimanja, da boste tudi vi kaj napisali? Boste s svojimi recepti pomagali manj spretnim v kuhinji?

Lep dan vam želim.

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Neva



Pridružen/-a: 21.05. 2006, 19:57
Prispevkov: 1472
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 29 Okt 2007 14:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Veliko nas je,ki se pritožujemo nad odvečno telesno težo. Tole, kar ti piše Alenka, bi bilo zelo primerno, ampak verjtno nas je kar strah kruljenja. mogoče bi prišlo v poštev edino postopno prehajane, ker je tudi kalorično precej manjši vnos od običajnih obrokov z (pretežno veliko) ogljikovimi hidrati.
_________________
Nevenka

Vsak dan je priložnost za novo, lepo in prijetno doživetje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo AIM - AOL Instant - naslov
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 30 Okt 2007 19:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kruljenja se pa res ni treba bati. Jaz sem se običajno hranila na dve uri, količina hrane pri posameznem obroku pa tudi ni omejena. Samo prenajesti se ni dobro, ker s tem poslabšamo prebavo. Sicer pa se ogljikovim hidratom tudi jaz nisem v celoti odpovedala. Poleti pač jem več solat, zdaj pa potrebujem "toplejšo" hrano. Danes sem za kosilo jedla ribo in krompir. Solato pa pozno popoldan z riževimi vaflji, ker sem bila preveč preč, da bi si skuhala kakšno prilogo. Včeraj sem si pa malo prepražila na nizkem ognju in malo podušila por, korenček in paradižnik z ajdovo kašo. Zraven veliko soli v pomoč nadledvičnim žlezam in provansalska zelišča. Zelo okusno je bilo.
Lep pozdrav,

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 30 Okt 2007 20:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz lahko napišem le to, kar sem že velikokrat - da verjamem, da vsaka dieta definitivno deluje, če se je držiš.

In da tudi vem, da - ko se je enkrat (ne glede na to kakšna je Wink) nehaš držat - se začneš redit nazaj. Ne takoj - lepo počasi, ko si že prepričan, da se ne boš več zredil pa z eksponencialno hitrostjo...

In spet lahko napišem, da je bistvo sprememba v glavi, ki sama po sebi povzroči spremembo v prehrani - kakršna koli potem že je - in potem res lahko hujšamo in shujšamo. In obdržimo težo (P.P. - meni še ni uspelo Laughing Laughing Laughing Laughing )

Žal je bilo vedno tako.

Tale dieta mi je malo komplicirana... ??

Sicer pa - kje ste bili vsi, ko smo se dobili in zmenili, da bi skupinsko hujšali ?? A je res vse padlo v vodo ? Je še kdo ZA ?

_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 08 Nov 2007 18:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Daisy mi je vzbudila zanimanje za temo Hujšajmo skupaj, pa sem se spravila k branju. Ja, tudi jaz verjamem, da kar se tiče hujšanja, deluje vse o čemer pišete, dokler se tega držite. Vendar pa nobeni od vas ne bi priporočila omenjenih diet, ker se mi zdijo pogojno primerne le za tiste, ki sicer nimajo zdravstvenih težav. Še sploh pa so problematične pri hormonskih neravnovesjih, kjer je predpogoj za boljše zdravje čim manjša obremenitev pankreasa, nadledvičnih in drugih žlez. Za nas je primerna le dieta, ki zagotavlja čim enakomernejše dovajanje glukoze. Tiste, ki imajo omenjene žleze že zelo na robu, lahko stradanje ali obroki s torticami pošteno zvrnejo, tiste, ki ste še bolj zdrave, boste verjetno posledice čutile šele na daljši rok. Saj nočem nikomur vzbujati slabe vesti, tudi jaz delam prekrške in vem, da se je včasih kakšni dobroti težko odpovedati, včasih si pa človek tudi reče, da je bilo vredno, čeprav je bilo škodljivo. Dobra stran Hertoghove diete je tudi v tem, da dovoljuje občasne prekrške, zato da je lažje zdržati, sčasoma pa človek tudi lažje prepoznava posledice hrane, s katero se pregreši in na ta način postane bolj motiviran za tovrstno skrb zase. Počasi z opazovanjem sebe tudi lahko prilagodimo splošna pravila svojemu metabolizmu, dr. Hertoghe namreč priznava, da nobeno pravilo ne more biti povsem primerno za vse. Za svoje zdravje je tako v prvi vrsti vsak odgovoren sam. Za pravilno delovanje hormonov so nujno potrebni tudi nutrienti in če se slabo hranimo, tudi hormonov ne moremo v polni meri izkoristiti, ne glede na to, kako čudovite so njihove koncentracije v krvi.
Čim boljše počutje vam želim.

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lara-ula



Pridružen/-a: 06.05. 2007, 15:11
Prispevkov: 50

PrispevekObjavljeno: 09 Nov 2007 09:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Alenka pozdravljena,

ali mi lahko napišeš recept za riževe vaflje. Zelo ti bom hvaležna.

Lep pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 09 Nov 2007 14:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lara-ula, riževe vaflje kupujem v trgovini. Najraje znamko Byodo, ker imajo oznako "brez glutena". Nekateri imajo namreč primešana tudi razna žita z glutenom, jaz jih pa jem ravno zato, da se mu izognem. Pravzaprav mi je bilo najtežje odpovedati se kruhu, ampak zdaj ga že ne pogrešam več tako zelo. Riževi vaflji se mi zdaj zdijo še najbolj okusni z avokadom. Zanimivo, ker mi prej okus avokada ni bil všeč.
Lep pozdrav,

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lara-ula



Pridružen/-a: 06.05. 2007, 15:11
Prispevkov: 50

PrispevekObjavljeno: 09 Nov 2007 19:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Alenka,

hvala za informacijo :) .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Alenka



Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: 13 Maj 2008 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Hertoghovo knjigo si zdaj lahko izposodite tudi v knjižnici:
http://www.cobiss.si/scripts/cobiss?command=SEARCH&base=COBIB&select=ID=14239285

Srečno,

Alenka
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Zdravo življenje
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.