Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov Metuljčica - naša klepetalnica
Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Je kombinirana terapija T3/T4 placebo ali ne? (ang)

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Razni članki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Pikapolonica



Pridružen/-a: 24.06. 2006, 12:56
Prispevkov: 658
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: 24 Avg 2007 09:14    Naslov sporočila: Je kombinirana terapija T3/T4 placebo ali ne? (ang) Odgovori s citatom

http://thyroid.about.com/cs/expertinterviews/a/t4t3woliner.htm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 12 Jun 2011 20:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://thyroid.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=thyroid&cdn=health&tm=153&f=00&su=p284.9.336.ip_p1051.2.336.ip_&tt=2&bt=1&bts=0&zu=http%3A//www.thyroid-info.com/articles/woliner.htm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 12 Jun 2011 20:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.psycheducation.org/thyroid/studies.htm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 12 Jun 2011 21:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/zdravje/1042369932

Zanimivo je predvsem tole:
"Veliko bolnikov se pritožuje, da kljub dolgotrajnemu zdravljenju in normalnim laboratorijskim vrednostim hormona težave z utrujenostjo in zaspanostjo ne minejo.
»Zanki, ki jih povzroča hipotiroza, so nespecifični in imajo lahko tudi številne druge vzroke. Če je ščitničnega hormona v krvi dovolj, hipotiroza zanesljivo ni vzrok za težave. V takem primeru bi svetovala preveriti druge mogoče vzroke teh težav, kot so na primer slabokrvnost, depresija ali okužbe.«¨"

Tuji tirologi pa ugotavljajo, da lahko imamo kljub normalnim hormonom še vedno hipo znake, ki jih uspešno rešujejo s kombiniranim T4/T3 zdravljenjem.
Utrujenost in zaspanost se mi zdi, da spadata kar med specifične znake hipotiroze. Mar ne?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lara



Pridružen/-a: 17.09. 2006, 19:24
Prispevkov: 270

PrispevekObjavljeno: 12 Jun 2011 23:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem prebrala članek. Pri zdravju je mnogokrat tako da isti ali podobni znaki so lahko povezani z različnimi boleznimi. Utrujenost in zaspanost sta značilna tudi za mnoge druge težave: stres, depresijo, pomanjkanje spanja, pomanjkanje mineralov in vitaminov, težave s srcem, ledvicami, neurološkimi težavami,..... skratka, včasih ne moremo za vse krivit ščitnico tudi ko imamo z njo kako težavo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 13 Jun 2011 07:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri hipotirozi je zelo značilen simptom utrujenost in če se bere tudi odzive zdravnikov iz tujene, potem mnogokrat tudi pri hipotirozi, ki jo kljub zdravljenju še vedno spremlja utrujenost in pomanjkanje energije jemljejo zelo resno. Zato pa sem se v članku "spotaknila" ob tole. Seveda je utrujenost tudi znak za katero drugo bolezen, ampak je pa dokazano z raziskavami (ne pri nas seveda!), da so lahko simptomi hipotiroze kljub zdravljenju s T4 pri pacientih še vedno močno izraženi. Takrat rešujejo zadevo z dodajanjem T3, kar pa je že iz članka razvidno, da se pri nas počne zelo redko, pa še to ponavadi samo pri okoloških bolnikih. Tirologi namreč močno verjamejo v to, da če so pri hipotirozi hormoni v mejah normale, da se moramo počutiti dobro. V tujini pa že dolgo vedo, da izvidi včasih ne pomenijo tudi dobrega počutja in v prvi vrsti poslušajo pacienta in kako se počuti, ter mu dajo tudi drugo možnost zdravljenja (dodajanje T3). Kar pa je (roko na srce) pri nas trenutno nemogoče, saj se pacienti skupaj s tirologom trenutno o tem ne moremo odločati, ker enostavno odpravijo, da se z normalnimi izvidi moramo počutiti vredu in, da pri nas ne dobi T3 , pa čeprav so prisotni skoraj vsi hipo znaki. Zakaj se ne ozrejo na tujino in njihovo prakso? A niso nekoč pri nas že uporabljali kombinirana T4/T3 zdravila?
Tirologi sicer pravijo, da je zaradi T3 težje določiti pravilno dozo zdravila. Jaz osebno pa menim, da to ne bi smel biti problem, če se hormone bolj pogosto kontrolira in se skupaj s tirologom doza prilagodi, ko je potrebno. Se pa močno bojim dejstva, da smo pacienti prikrajšani za boljše počutje zgolj zaradi farmacevtskega lobija in pa zaradi tega, da ne povišujemo stroškov zdravljenja s tem, da bi morali večkrat kontrolirati kri in kontaktirati tirologa. Confused
Žal se vedno na koncu vse vrti okrog denarja, tudi zdravje. Nekateri se bodo pač znašli tako, da se bodo povezali s tujimi tirologi in dobili terapijo, ki jim ustreza, ampak to vsekakor ni rešitev in bi moralo biti bolje poskrbjeno za paciente s hipotirozo, ki se kljub normalnim izvidom počutijo povsem hipo in jim dati na izbiro drugo možnost zdravljenja. Je pa res, da je tirologu težko dopovedati kako se počuti človek, če je sam zdrav in je naučen, da hipo simptomi izginejo z zdravljenjem s T4. Ampak verjemite ni vedno tako in bi v prvi vrsti se moral tirolog zanašati predvsem na pacientovo počutje.

Ali morda kdo od vas, ki prejemate kombinirano terapijo ve, če v Sloveniji obstaja tirolog, ki bi bil brez tega, da zavija z očmi in brez prepričevanja, da se moramo počutiti dobro ob T4 terapiji, pripravljen prisluhniti pacientu, ki je po povsem hipo in čeprav ima izvide v mejah normale?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lara



Pridružen/-a: 17.09. 2006, 19:24
Prispevkov: 270

PrispevekObjavljeno: 22 Jun 2011 12:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Samo, meni nekaj ni razumljivo pri tem. T4 je prekurzor T3-ja, to pomeni, da ves T3 nastane iz T4, ki je le minimalno aktiven proti T3. Torej če mi jemljemo pretežno T4 bi moral ves T3 ki ga potrebujemo nastati iz T4 ki je že v nas. Zaradi veliko večje aktivnosti T3-ja bi bilo zdravljenje z njim lahko malo bolj rizično, ker bi lahko prišlo do znakov hipertiroze in po moje bi bile kontrole veliko bolj pogoste.

Torej, če nastaja T3 iz T4 v našem telesu, zakaj bi ga morali še dodatno jemati?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 22 Jun 2011 22:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če sem jaz razumela pravilno tuje raziskave in članke, potem obstaja tudi možnost, da se bolnikom s premajhnim delovanjem ščitnice lahko pripeti tudi to, da presnova T4 v T3 ne deluje tako kot bi morala in se torej v jetrih T4 ne pretvori v T3. Tako so lahko izvidi normalen ali mejno znižan TSH, pa povečan T4 in znižan T3 ali pa celo T3 v mejah normale.
Torej nekdo lahko ima kljub navidezno ustreznim izvidom (TSH) vse hipo znake, ker se mu presnova hormonov v jetrih pravilno ne odvija. V tujini to uspešno rešujejo s kombinirano terapijo. Če je motena presnova verjetno kombinirana zdravila dozirajo tako, da se vsekakor hormoni uredijo v meje normale. To je isto kot samo pri vnosu T4, ko si, preden najdemo ustrezno dozo za naše telo, kri večkrat kontroliramo.
AMpak, je pa menda življenje s premajhnim delovanjem ščitnice ob ustrezni T4/T3 terapiji lažje in znosnejše.
Verjetno je to zato, ker je T3 hormon močnejši od samega T4, kar se pozna tudi na povečanju energije, ki je nam hipo-tom kronično primajkuje. Da o počasni presnovi in ostalem počansem delovanju telesa sploh ne govorim.
Naj me prosim kdo popravi, če se motim in sem kaj narobe napisala.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Orhideja



Pridružen/-a: 17.10. 2008, 15:14
Prispevkov: 3

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 13:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Je Novothyral zdravilo, ki vsebuje T3 in T4? Ko so me pred 25 leti pričeli zdraviti zaradi hipotiroze, sem prejemala Novothyral, ki se mi je zdel odlično zdravilo in odlično je bilo tudi moje počutje. Sledilo je zdravljenje z Vobenolom, ki je bil katastrofa. Od Eltroxina sem bila tesnobna, sedaj sem na Euthyroku od katerega sem tako-tako. Zakaj več ne predpisujejo Novothyrala?
LP vsem!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Neva



Pridružen/-a: 21.05. 2006, 19:57
Prispevkov: 1472
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tvoje vprašanej kopiraj na MON Hormonske motnje
_________________
Nevenka

Vsak dan je priložnost za novo, lepo in prijetno doživetje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo AIM - AOL Instant - naslov
Športnica



Pridružen/-a: 10.06. 2006, 22:26
Prispevkov: 64

PrispevekObjavljeno: 05 Sep 2011 08:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Novothyral je zdravilo, v katerem je kombinacija T4/T3. Sama sem zdaj že tri mesece na teh zdravilih. Prej sem bila vrsto let na Eltroxinu. Počutje na Novothyralu neprimerno boljše kot na Eltroxinu in, če bo tudi v naprej tako, si ga niti ne želim več zamenjati, pa če moram ne vem kam po njih. zdaj končno spet živim tako kot se spodobi za človeka, zjutraj lahko normalno funkcioniram, nisem nenehno utrujena, migrene in megla v glavi pa izginile, tudi bolečin v sklepih in mišicah po športni aktvinosti ni več, ni pregorelosti v obliki, kot je bila, ko sem bila samo na Eltroxinu, pa tudi shujšati mi je uspelo za nekaj kilogramov, kljub temu, da nisem pretirano posegala v prehranjevalne nevade. Nekako imam tudi občutek, da se mi voda ne nabira več v telesu tako kot prej, podočnjaki niso več moj spremljevalec vsako jutro.
Hvaležna sem, da sem lahko na svojem telesu preizkusila razliko med Eltroxinom in Novothyralom in ni ga tirologa, ki me bo prepričal v to, da je vseeno katero zdravilo jemlješ. Pri meni očitno ni in mojemu organizmu kombinirano zdarvilo pomaga ...vsa čast
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Razni članki
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.