 |
Metuljčica - naša klepetalnica
Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Alenka
Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji
|
 Objavljeno: 23 Maj 2010 12:19 Naslov sporočila: |
 |
|
| Mislim, da ni nobene razlike med glutenom v kuhani ali surovi hrani. Se pa lahko občutljivost tudi zmanjša. Meni gre že toliko bolje, da mi ne naredi več očitne škode če ga ne jem več kot dva ali trikrat na teden. Odvisno od količine. Kako zelo dober se mi zdaj zdi kruh! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
stane
Pridružen/-a: 19.04. 2007, 22:29
Prispevkov: 237
|
| Objavljeno: 23 Maj 2010 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Alenka je napisal/a: | | Kako zelo dober se mi zdaj zdi kruh! |
Če si zmanjšala uživanje kruha, nisi zmanjšala samo uživanje glutena, ampak vsega, kar je v kruhu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 23 Maj 2010 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
| stane je napisal/a: | | Katie je napisal/a: | Velik problem pri pasji hrani pa predstavlja tudi sol ... 
|
Katie, če bi hoteli v pasjo hrano spraviti 4mg joda/kg, kolikor ga vsebuje, z jedilno soljo, ki joda vsebuje 20mg/kg, bi noben pes takšne hrane še povohal ne, saj bi vsebovala 20% soli, z naravno morsko soljo pa take koncentracije joda sploh ni mogoče doseči, saj ga sama ne vsebuje toliko.
Da za mesojede živali rastlinska hrana predstavlja bolj balast, kot vir energije, že drži, če bi pa ne vsebovala še glutena, bi bila pa res samo balast.
Tako, da tudi za pse niti gluten, niti sol ne moreta biti glavni krivec njihovih bolezni, pač pa zopet jod.
Ampak, kaj psi, krave, kure in svinje imajo joda v svoji krmi tudi do desetkrat več. |
Stane, kar se pasje hrane tiče - boljše briketirane hrane so iz več kot 70 % mesa (res mesa, ne odpadkov, kjer je tudi največ hormonov, pesticidov itd.), ostalo je riž, zelenjava, zdrave maščobe in vitamini. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 23 Maj 2010 13:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Alenka je napisal/a: | | Mislim, da ni nobene razlike med glutenom v kuhani ali surovi hrani. Se pa lahko občutljivost tudi zmanjša. Meni gre že toliko bolje, da mi ne naredi več očitne škode če ga ne jem več kot dva ali trikrat na teden. Odvisno od količine. Kako zelo dober se mi zdaj zdi kruh! |
Alenka, ti si nehala jesti gluten zaradi Hashimota? Koliko časa pa si bila na dieti? Nisem še zasledila na forumu, da bi kdaj pisala o tem ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 27 Maj 2010 23:14 Naslov sporočila: |
|
|
| stane je napisal/a: | | Katie, je kje kak podatek, so ljudje alergični na surov ali termično obdelan gluten, ali na oba enako? |
Stane, zdaj sem se spomnila, da se npr. ovseni kosmiči jedo tudi surovi, ampak celiakašem seveda škodijo, torej ni razlike med kuhanim ali surovim živilom, ki vsebuje gluten - oboje je prepovedano. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 03:25 Naslov sporočila: |
|
|
...
Nazadnje urejal/a Katie 08 Sep 2010 14:43; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
stane
Pridružen/-a: 19.04. 2007, 22:29
Prispevkov: 237
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 08:41 Naslov sporočila: |
|
|
Katie, ko pogledam tak spisek diagnoz, katerih povzročitelj bi naj bila samo ena stvar, se spomnim začetka mojih raziskav pred desetletjem.
Tudi gluten je bil na mojem spisku, pa tri bele smrti, sladkor, moka in sol, voda, zrak, vitamini itd itd.
Malo sem prečekiral po internetu, če je s celiakijo in glutenom kaj novega in mimogrede odkril kar dve društvi pri nas.
Nekatere trditve so se sicer spremenile, ne pa tista osnovna o črevesni sluznici in uničenih resicah, kar sem sam v knjigi na kratko opisal tako.
Naslov je sicer Zgaga, toda sluznico tankega črevesa z resicami vred ti uniči kislina, ki se v dvanajsterniku ne nevtralizira.
Torej, če je porušeno kislo bazično ravnotežje, se pa res pojavijo vse sorte bolezni, toda niso druga drugi vzrok, ampak je vsem vzrok to neravnotežje.
Tudi celiakiji, sicer ne bi tudi ta bolezen naraščala z enakim indeksom, kot ostale.
ZGAGA
Včasih je bila to skoraj tipična bolezen kadilcev in pivcev.
Toda ti vendar ne piješ, pa tudi kadiš bolj malo, pa te vseeno peče, ko poješ nedolžno orehovo potico.
Pa še glavni adut proti dragemu pivcu si izgubila.
Sedaj sta na istem.
Ni več pravice na tem svetu.
No, sedaj ko veš v čem je nadloga, ti je odleglo.
Ne odteguj pa mu zdrave soli, sedaj ko veš.
Lahko bolj resno zboli, kajti tablete, ki mu ovijejo želodec v opno, so bolj nevarne od vina.
Kislina, ki je ne bo čutil, mu bo odrla črevesje kot mesar za klobase.
Že res, da bo nehal piti, toda tudi tvoja hrana mu bo v gnus, ljubezen pa gre skozi želodec.
Se ne izplača.
66 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
Stane, nisi dobro prebral celotnega prispevka. 
Nikjer ne piše, da je za vse to povzročitelj samo ena stvar. Avtor pravi, da če IMAŠ katero od teh bolezni in ne veš, kaj je vzrok za nastanek (torej ti ga zdravnik ne razjasni, kar je stalnica pri avtoimunih boleznih), je pametno preveriti, kako je z glutenom. Če si nekdo s tem lahko izboljša zdravje, počutje in prepreči uničevanje katerihkoli tkiv na ta račun, se z njim povsem strinjam.
Ravno zadnjič sem prebrala, da so celiakijo odkrili šele leta 1950. Baje se lahko pojavi tudi po 50. letu starosti, v veliko primerih ostane neodkrita tudi do 20 let.  Kakšne druge občutljivosti (glede na to, da preverjajo protitelesa samo za celiakijo) ostajajo še bolj neodkrite. Dr. Kharrazian pa pravi, da ima večina hashijev intoleranco na gluten (če imajo gen za celiakijo, morajo biti na dieti celo življenje, če ne, pa je treba najprej popraviti črevesje).
Jaz sem opazila samo eno društvo (glavno). Katero je pa drugo?
Nazadnje urejal/a Katie 08 Sep 2010 14:44; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
stane
Pridružen/-a: 19.04. 2007, 22:29
Prispevkov: 237
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Katie je napisal/a: | Stane, nisi dobro prebral celotnega prispevka.
Nikjer ne piše, da je za vse to povzročitelj samo ena stvar. Avtor pravi, da če IMAŠ katero od teh bolezni in ne veš, kaj je vzrok za nastanek (torej ti ga zdravnik ne razjasni, kar je stalnica pri avtoimunih boleznih), je pametno preveriti, kako je z glutenom. |
Brez skrbi, kar se branja, pa tudi pisanja tiče, sem zelo dosleden.
Avtor pravi, preveri kako je z glutenom, jaz pa, preveri najprej, kako je s pH ravnotežjem, kajti gluten ni prisoten v vsej hrani, elektroliti pa so.
Brez elektrolitov, po domače soli, tiste, ki je že v naravnih živilih in tiste, ki jo moraš dodajati, če nisi čista presnojedka s pravilnim znanjem, ni presnove ničesar, ne le glutena.
Zamenjujem samo vrstni red, tako kot voznik avta.
Če se ustavi, bo menda ja najprej pogledal na lučko, kako je z elektriko, šele potem bo šel gledat, če ni namesto bencina v tank nalil nafte;) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
Če bi bilo to res, potem bi lahko celiakaši poštimali pH in ozdraveli. Pa morajo biti do konca življenja na dieti. Določene stvari posplošuješ, vse pa obrneš na (svojo) sol. Jaz tukaj ničesar ne prodajam, samo želim pomagati, morda se bo marsikdo ob tem vprašal, kako se počuti po tem, ko poje kaj, kar vsebuje gluten, laktozo itd. Mogoče bo kdo ravno zato ohranil ščitnico. Ko pa bo zdravljenje, kot ga imajo ponekod v ZDA, na voljo tudi pri nas, bom pa najsrečnejši človek na svetu.
Pri branju pa nisi povsem dosleden. Sem na koncu postavila vprašanje, pa si ga spregledal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
stane
Pridružen/-a: 19.04. 2007, 22:29
Prispevkov: 237
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 14:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Katie je napisal/a: | | Če bi bilo to res, potem bi lahko celiakaši poštimali pH in ozdraveli. |
Ne poenostavljaj, jaz ti ne razlagam nobenega zdravljenja, pač pa ti odkrivam osnovni razlog, zakaj človek zboli.
V vsakem primeru pa velja tudi za bolnike s celiakijo, da morajo to ravnotežje imeti urejeno, če ne želijo, da jih napade še kaj drugega.
To velja tudi za tiste, ki so brez ščitnice, saj nikoli ni bolezen ena sama, vidiš pač tisto, ki najbolj izstopa, oziroma tisto, ki ti jo diagnosticira zdravnik.
Ti pa, če si že tako prepričana, da je gluten tako pomemben, prilepi metuljčicam vsaj link, kje lahko brezglutensko hrano dobijo, saj jaz nič ne trdim, da nima katera tudi ta problem.
Bi sploh ne bilo čudno, saj so tudi one zbolele zaradi istega razloga.
Neslanih komentarjev se pa vzdrži, ker take dajejo tisti, ki vidijo v moji knjigi veliko konkurenco.
Zakaj bi jo videla ti, pa ne vem, saj tudi tvojemu zdravju moja odkritja ne morejo škodovati v ničemer. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 14:36 Naslov sporočila: |
|
|
Stane, vsak si lahko sam poišče, kje se dobi brezglutenska hrana, če ne drugače, na spletni strani društva celiakije. Jaz nisem proizvajalka brezglutenske hrane, tudi je ne prodajam in s svojimi prispevki želim le pomagati (od tega, da tu gori kaj nalepim, res nimam ničesar, še najmanj pa denarja).
Tudi tega ne vem, zakaj mi zdaj očitaš, da se bojim konkurence - jaz nisem podjetnica in ničesar ne prodajam (kot sem že rekla). Če pa jaz odprem temo o glutenu in ti v njej konstantno sodeluješ in lepiš besedila iz svoje knjige o SOLI, ki jo - mimogrede!! - tudi prodajaš, potem ne vem, zakaj me obtožuješ nečesa, s čimer imaš sam problem. Ko je enkrat neka nova članica foruma objavila svoje izvide, pod njimi je bil pa takoj tvoj prispevek z utripajočim oglasom za tvojo sol, mi je postalo slabo, res. Oprosti, ampak s tem si prisegel vse meje dobrega okusa in smisla tega foruma. Pa takrat nisem komentirala ...
Sicer pa lahko tudi preneham z objavljanjem. Da ne boš ogrožen ... In tudi tvoje pripombe na moje prispevke (ko te nisem nič vprašala, pa si mi pridigal) so bile dostikrat neslane, če ne celo nesramne ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
stane
Pridružen/-a: 19.04. 2007, 22:29
Prispevkov: 237
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 15:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Katie je napisal/a: |
Sicer pa lahko tudi preneham z objavljanjem. |
Pomiri se in objavljaj, kar želiš, jaz pa tvoje prispevke o glutenu komentiram samo zato, ker s tem, verjetno nehote, zelo relativiziraš resnično v nebo vpijoč problem jodiranja hrane, ki ga vsemu prebivalstvu država vsiljuje s svojimi predpisi.
Upam, da se strinjava, da je gluten vseeno kaplja v morje proti jodu, katerega škodljivost dokazujejo tudi Rožini prispevki in njene lastne izkušnje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Alenka
Pridružen/-a: 02.08. 2006, 12:42
Prispevkov: 330
Kraj: Šmartno pri Litiji
|
| Objavljeno: 28 Maj 2010 15:34 Naslov sporočila: |
|
|
[quote="Katie"] | Alenka je napisal/a: | | Alenka, ti si nehala jesti gluten zaradi Hashimota? Koliko časa pa si bila na dieti? Nisem še zasledila na forumu, da bi kdaj pisala o tem ... |
O tem sem pisala pod temo o dieti, ki je priporoča Thierry Hertoghe (Hormonska dieta je najbrž naslov), ampak je precej neprijetna, pa hujšanje je samo stranski pojav in ni bilo kakšnega posebnega navdušenja. Gre pa za tako imenovano paleolitsko prehrano. Žita in mleko je človek začel uživati pozno in menda nimamo še vsi primerno prilagojenega organizma taki hrani.
Jaz sem se po teh napotkih ravnala že preden sem jih tako lepo zbrane prebrala v Hertoghovi knjigi, ker sem v dolgih letih opotekanja že počasi sama ugotovila, kaj mi škodi. Prehrane nisem spreminjala zaradi Hashimota ampak zaradi hude kandidiaze, ki me je doletela po dolgotrajnih terapijah z antibiotiki. Gluten je tudi v takih primerih odsvetovan.
Gliv sem se povsem znebila šele z ustrezno hormonsko terapijo, prej nič ni imelo trajnega učinka. Posledica dolgotrajnih težav z glivami pa je tudi preveč prepustno črevo. Lani mi je nutricionist na podlagi meritev imunoglobulinov prepovedal še nekaj drugih živil, ki se jih je težko izogibati, celo jajca.
Ko sem v službi pač še vedno jem v gostilni, tako da ima moja dieta precejšnja odstopanja, se pa trudim za en pameten približek v upanju, da pokrpam črevesje. Če te zanima, koliko časa sem bila najdlje skupaj brez glutena, ti težko odgovorim, najbrž bo to večkrat po kakšen mesec, ko sem bila neprekinjeno doma, čeprav obstaja možnost, da sem se tudi kdaj vmes pregrešila. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katie
Pridružen/-a: 15.03. 2010, 15:46
Prispevkov: 181
|
| Objavljeno: 29 Maj 2010 10:43 Naslov sporočila: |
|
|
Alenka, hvala za odgovor. Zanimivo, bom probala priti do te knjige.
Če želiš, ti na ZS pošljem omejevalno/provokativno dieto, s katero lahko res dobro ugotoviš, na kaj je trenutno telo alergično oz. občutljivo. Verjetno ga ni krvnega ali kožnega testa, ki bi to bolje pokazal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
