Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov Metuljčica - naša klepetalnica
Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




OPOZORILO VSEM, KI JEMLJETE ELTROXIN
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Hipotiroza
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Prahi



Pridružen/-a: 04.02. 2011, 22:52
Prispevkov: 3

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2011 23:19    Naslov sporočila: OPOZORILO VSEM, KI JEMLJETE ELTROXIN Odgovori s citatom

Pišem vam z namenom, da še komu preprečim tak šok kot sem ga v zadnjih dneh doživela jaz.

Na kratko - moje diagnoze so šle preko Hashimota do raka ščitnice, sedaj sem brez ščitnice in na 150 mg Eltroksina dnevno. Letno imam pregled pri onkologu, kjer preverijo nivo ščitničnih hormonov. Še pred 3 meseci, ko sem si zaradi slabšega počutja pregledala kri so bili izvidi normalni (TSH 2,54), sedaj pa katastrofalni (TSH 7,69). Zakaj?

Po besedah onkologa in nato še njegovega izvida naj bi bil razlog sledeč:
"Izvidi krvnih preiskav so pokazali prenizek nivo ščitničnih hormonov. Vzrok za to so lahko zdravila, saj Eltroksin sedaj izdelujejo v Pakistanu."

Glede na to, da se pridno držim predpisanega odmerka, je razlog resda lahko le "Vzrok za to so lahko zdravila, saj Eltroksin sedaj izdelujejo v Pakistanu." Predlagal je, da pričnem jemati Euthyrox.
Celotna stvar v meni zbuja jezo - najbolj pa vprašanje, zakaj o tem nisem bila obveščena! Zakaj me osebni zdravnik, ali farmacevt v lekarni, ali Imetnik dovoljenja za promet z zdravilom GSK d.o.o. ni opozoril, da zdravila, ki jih jemljem niso več ustrezna; da ne zadostijo več potrebam mojega telesa. In kaj bi bilo z menoj, ko bi imela naslednjo kontrolo šele pol leta kasneje, ali eno leto, dve? Ko bi moje telo še toliko časa životarilo brez ustrezne doze ščitničnega hormona? Bi bila sploh še živa?
In koliko je še takih kot jaz, ki ne vedo nič o tem in mirno vsako jutro pojedo svoje bele tabletke misleč, da je s tem vse urejeno?

Zato vas prosim, vse tiste in tisti, ki jemljete Eltroxin, pojdite do svojih zdravnikov in si preverite nivo hormonov. Za vaše zdravje gre!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 05 Feb 2011 00:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljena, odgovorila sem ti že na novem forumu, pa skopiram svoj odgovor tudi semle:

Zadeva ni tako nova, vsaj za nas Metuljčice ne. Na našem starem forumu smo o tem veliko napisali in opozarjali:
http://metuljcica.mojforum.si/metuljcica-about1458.html
http://metuljcica.mojforum.si/metuljcica-about1480-0.html

Večina nas je hodila na pogostejše preglede krvi, potrebni so tudi malenkost višji odmerki. Celo v lekarnah so ob prehodu na novi eltroksin opozarjali, naj si večkrat pregledamo kri ker morda novi eltroksin ne deluje enako kot prejšnji... Seveda ni bilo govora o Pakistanu... Tudi ne vem, če ga res delajo tam. Pa to ni bistveno .- kje ga delajo. BIstvo je, da se je izkazal res kot nestabilno zdravilo.. Zadeva res ni vredu.

Dejstvo pa je, da zdravniki ne morejo trditi da je neko zdravilo zanič, dokler o tem ne dobijo konkretnih in neizpodbitnih dokazov, tudi to je treba razumeti.
Ni še namreč niti leto dni, kar so tudi pri nas začeli v lekarnah izdajati novi eltroksin in šele sedaj prihajajo na dan nestabilni in nelogični izvidi krvi, tako da je jasno, da nekaj ne štima. Konkretno prav za onkologijo vem (tudi sama "spadam tja") da že nekaj mesecev ponujajo pacientom v zamenjavo Euthyroks. Pa se zanj ne odločijo vsi, ker jih ima kar nekaj tudi z njim težave, pa čeprav naj bi bilo popolnoma enako zdravilo - ljudje se po njem redijo, imajo večji apetit ne glede na dozo in nekateri ga slabše prenašajo...

Vse skupaj je zelo slabo, ker očitno ni nekih res kvalitetnih tablet. Ampak vprašanje kaj se da tu naredit. Novi Eltroksin je bil v svetovnem merilu kritiziran še preden je prišel do nas. Če malo pobrskaš po spletu, ti bo jasno (recimo Avstralija je šla že leta 2009, če ne še prej cela "v luft" zaradi tega).
V Metuljčici nismo mogli drugega kot da paciente opozarjamo, da si večkrat pregledujejo nivo ščitničnih hormonov. Stvar ni bila uradno dokazana. Kar v bistvu tudi sedaj ni, ampak ne bomo več čakali da bo... ???

Kaj naj ti rečen? Da smo nemočni v rokah farmacije. In da si verjetno Merck mane roke, ker bodo vsi začeli jesti Euthyrox ??

Ja, najmanj kar je je to, da je treba biti pod stalno kontrolo.

Ampak by the way - če si onkološka bolnica ali ni tvoj TSH tudi sicer previsok ? Meni ga držijo pod 0,01.

_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Prahi



Pridružen/-a: 04.02. 2011, 22:52
Prispevkov: 3

PrispevekObjavljeno: 05 Feb 2011 17:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Daisy, hvala za odgovor in linke prejšnjih tem. Nisem vedela, da je zadeva že tako stara, da traja vse od konca leta 2009. Ne morem verjeti, da me v vsem tem času nihče ni obvestil o možnem vplivu na nivo hormonov ob spremembi - ne onkolog, ne osebna zdravnica, ne farmacevti v lekarni. Lahko se torej le zahvalim svoji srečni zvezdi, da sem z jemanjem 'novih' tablet pričela šele avgusta 2010.

In da, sedaj jih izdelujejo v Pakistanu - imam s strani onkologa zapisano črno na belem - in s tem naj bi bilo pojasnjeno vse. Nič o spremenjeni sestavi, drugačni vsebnosti - ne, razlog je da ga izdelujejo v Pakistanu. Ne vem kaj naj bi to sicer pojasnilo si pa lahko sama izmislim par precej strašljivih razlag - ena izmed njih je žal ta, da zaslužkarstvo kot kaže na lestvici vrednot pretehta tudi ceno človeških življenj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Happy



Pridružen/-a: 30.08. 2006, 15:21
Prispevkov: 22

PrispevekObjavljeno: 06 Feb 2011 18:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

sem imela popolnoma enak primer, s tem da je meni TSH, ki je bil pod 0, narasel na preko 20. V treh mesecih. In to rakastemu bolniku. Človek res dobi občutek, da se očitno vsem po spisku - da ne rečem kaj... tko kot za vse v tej državi.


Naj pa povem samo še to, da se po Euthyroxu vse redimo in tudi to ni normalno! Euthyrox večini prav tako povzorča težave - od debelosti do depresije in utrujenosti. Včasih pač ni dovolj, da so izvidi ok (torej TSH, T3 in T4 ter TG) - če pa se se ob tem dejansko slabo počutimo.

Osebno me tole res jezi, ker je bil - po mojem mnenju - stari Eltroxin odlično zdravilo. Ne glede na to, kjer so ga izdelovali.

Glede na to, da moramo s temi zdravili živeti tako rekoč do smrti, je seveda pomembno najti zdravilo, ki nam tudi najbolj odgovarja. On če se človek v par mesecih zredi za 10 kilogramov, se mi tudi to ne zdi zanemarljivo. Ko pa vemo, da tudi debelost s sabo prinaša kup težav.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ULA



Pridružen/-a: 19.02. 2007, 21:35
Prispevkov: 24

PrispevekObjavljeno: 07 Feb 2011 11:45    Naslov sporočila: pozdravljene Odgovori s citatom

jaz bi pa samo rekla, da pijem že skor eno leto ta nove eltroxin 50 mg na dan in ne čutim nobene razlike od prejšnjih. so mi pa itak zdaj januarja pregledali kri k sm bila na pregledu.
a je možno da bi blo kej narobe čez par let zaradi teh novih tablet??da bi imela vseeno premajhno dozo pa tega nebi občutla na počutju?
a je katera od vas občutla slabše počutje al tko?

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 07 Feb 2011 15:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, Ula, mislim, da je logika tablet taka, da se sproti vidi v krvi ali je hormona dovolj ali ne in tem ki imejo težave se to pozna sproti, takoj, na krvnih izvidih. To se ne more pokazat čez sto let, če je sedaj vredu.
_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jadralec



Pridružen/-a: 10.01. 2007, 09:13
Prispevkov: 224

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2011 08:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Happy je napisal/a:
Pozdravljeni,

sem imela popolnoma enak primer, s tem da je meni TSH, ki je bil pod 0, narasel na preko 20. V treh mesecih. In to rakastemu bolniku. Človek res dobi občutek, da se očitno vsem po spisku - da ne rečem kaj... tko kot za vse v tej državi.


Naj pa povem samo še to, da se po Euthyroxu vse redimo in tudi to ni normalno! Euthyrox večini prav tako povzorča težave - od debelosti do depresije in utrujenosti. Včasih pač ni dovolj, da so izvidi ok (torej TSH, T3 in T4 ter TG) - če pa se se ob tem dejansko slabo počutimo.

Osebno me tole res jezi, ker je bil - po mojem mnenju - stari Eltroxin odlično zdravilo. Ne glede na to, kjer so ga izdelovali.

Glede na to, da moramo s temi zdravili živeti tako rekoč do smrti, je seveda pomembno najti zdravilo, ki nam tudi najbolj odgovarja. On če se človek v par mesecih zredi za 10 kilogramov, se mi tudi to ne zdi zanemarljivo. Ko pa vemo, da tudi debelost s sabo prinaša kup težav.


Torej Euthyrox: redenje, depresija, utrujenost.

Mislim, da nihče na forumu ni preiskusil vseh treh zdravil, ali pač?
_________________
50 let, bazedovka, hipertiroza

Vse napisano predstavlja moje osebno mnenje in ni zagotovila, da je karkoli od tega pravilno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2011 11:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Katere tri mosliš?

Sama sem najprej 10 let jemala Levaxin, in kot se spomnim nisem imela prav nobenih problemov. Ampak ga predpisujejo samo na onkologiji in so me pred 10 leti preusmerili na Eltroxin, ker ga lahko predpiše tudi splošni zdravnik in je manj klomplicirano, pa še Eltroxin je bil čisto OK.

Euthyroxa nisem probala, imam pa trenutno dva bližnja - prijatelja in prijateljico, ki sta prešla nanj - eden ima probleme s srcem -utrip in temu primnerno slabše počutje - zdaj mu nižajo dozo... druga pa se že več mesecev počasi in konstantno redit (kar tarnajo tudi drugi tule) in je kar naprej lačna, pa čeprav je punca sicer suha oziroma ni debai ali nagnjena h kakšni pretirani hrani - živit zdravo in ne je preveč ali "narobe".
Kakšen je ta občutek dobro vem - kadar sem imela le malce prenizko dozo, me ni bilo za ustavit - kar naprej sem bila lačna in samo nekaj bi jedla celi dan... Dobesedno te "zaj..." kemija in potrebno je veliko volje da se vzdržiš - pa še to ne pomaga kaj dosti... Tako da si Euthyroksa če ne bo nujno res ne želim niti probat. Je vse preveč dokazov ....

_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jadralec



Pridružen/-a: 10.01. 2007, 09:13
Prispevkov: 224

PrispevekObjavljeno: 09 Feb 2011 04:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim stari Eltroxin, novi Eltroxin in Euthyrox.

Niso pa to tablete, ki bi jih nekdo kar tako testiral. Tudi pri kliničnih testih, ko zdravim ljudem plačajo, da jedo tablete za test, dvomim da se da na ta način testirati te hormone.

Zakaj bi Levaxin predpisovali samo na onkologiji?

Sam jemljem Euthyrox. Seveda bi lahko počutje bilo boljše. Kdaj pa ni tako? Ampak menjati ščitniške tablete najbrž le ni tako preprosto. Sicer pa, saj alternative tako ni..več.

Lp
Jani
_________________
50 let, bazedovka, hipertiroza

Vse napisano predstavlja moje osebno mnenje in ni zagotovila, da je karkoli od tega pravilno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 09 Feb 2011 12:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, ne vem - morda levaxin predpisuje sedaj tudi že splošni zdravnik, mislim pa da zato, ker so se dobile le v lekarni na onkološkem, pa ne vem, če ni kar še vedno tako.
_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Happy



Pridružen/-a: 30.08. 2006, 15:21
Prispevkov: 22

PrispevekObjavljeno: 11 Feb 2011 08:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jadralec je napisal/a:
Happy je napisal/a:
Pozdravljeni,

sem imela popolnoma enak primer, s tem da je meni TSH, ki je bil pod 0, narasel na preko 20. V treh mesecih. In to rakastemu bolniku. Človek res dobi občutek, da se očitno vsem po spisku - da ne rečem kaj... tko kot za vse v tej državi.


Naj pa povem samo še to, da se po Euthyroxu vse redimo in tudi to ni normalno! Euthyrox večini prav tako povzorča težave - od debelosti do depresije in utrujenosti. Včasih pač ni dovolj, da so izvidi ok (torej TSH, T3 in T4 ter TG) - če pa se se ob tem dejansko slabo počutimo.

Osebno me tole res jezi, ker je bil - po mojem mnenju - stari Eltroxin odlično zdravilo. Ne glede na to, kjer so ga izdelovali.

Glede na to, da moramo s temi zdravili živeti tako rekoč do smrti, je seveda pomembno najti zdravilo, ki nam tudi najbolj odgovarja. On če se človek v par mesecih zredi za 10 kilogramov, se mi tudi to ne zdi zanemarljivo. Ko pa vemo, da tudi debelost s sabo prinaša kup težav.


Torej Euthyrox: redenje, depresija, utrujenost.

Mislim, da nihče na forumu ni preiskusil vseh treh zdravil, ali pač?




Jaz sem jih; torej dejansko vse tri vrste. In opažam razliko. Verjetno pa nisem edina.

Lep pozdrav.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
annabelle



Pridružen/-a: 12.04. 2011, 21:34
Prispevkov: 8

PrispevekObjavljeno: 03 Jul 2011 15:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

tudi jaz sem nova na forumu, sem ga odkrila pred nekje dobrimi 3 meseci, ko mi je zdravnik postavil diagnozo: avtoimunska bolezen ščitnice, dela mi premalo in jemljem Eltroxin, ker tista druga zdravila vsebujejo laktozo, ki je ne prenašam. No, vidim, da je kar nekaj kritik na račun teh zdravil, jaz bi rekla samo to, da se mi včasih zdi, da je blo boljše, ko nisem nič jemala, saj nisem mela občutka, da mi karkoli manjka, pri teh tabletkah pa sem mela in še mam kr hude stranske učinke. Je to doživljal še kdo-slabost, utrujenost, suha koža, boleče grlo,...? No, sicer imam jutri ponovno kontrolo in bom zahtevala, da mi zdravnik kaj več pojasni, kot mi je zadnjič, ko me je v odpravil v manj kot 5 minutah.

Hvala.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Neva



Pridružen/-a: 21.05. 2006, 19:57
Prispevkov: 1472
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Jul 2011 22:01    Naslov sporočila: dobrodošla Odgovori s citatom

slabost, utrujenost, suha koža, boleče grlo,...
vsi ti znaki so tipični znaki za hipotirozo, moje mnenje je, da si hipotirotična, z7ato počasi začni z nizko dozo nadomestnih hormonov in to na tešče in po 14 dneh dviguj dozo. Sama sem imela podobne težave.
_________________
Nevenka

Vsak dan je priložnost za novo, lepo in prijetno doživetje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo AIM - AOL Instant - naslov
vanilija



Pridružen/-a: 20.01. 2013, 17:49
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: 20 Jan 2013 18:31    Naslov sporočila: Re: OPOZORILO VSEM, KI JEMLJETE ELTROXIN Odgovori s citatom

Prahi je napisal/a:
Pišem vam z namenom, da še komu preprečim tak šok kot sem ga v zadnjih dneh doživela jaz.

Na kratko - moje diagnoze so šle preko Hashimota do raka ščitnice, sedaj sem brez ščitnice in na 150 mg Eltroksina dnevno. Letno imam pregled pri onkologu, kjer preverijo nivo ščitničnih hormonov. Še pred 3 meseci, ko sem si zaradi slabšega počutja pregledala kri so bili izvidi normalni (TSH 2,54), sedaj pa katastrofalni (TSH 7,69). Zakaj?

Po besedah onkologa in nato še njegovega izvida naj bi bil razlog sledeč:
"Izvidi krvnih preiskav so pokazali prenizek nivo ščitničnih hormonov. Vzrok za to so lahko zdravila, saj Eltroksin sedaj izdelujejo v Pakistanu."

Glede na to, da se pridno držim predpisanega odmerka, je razlog resda lahko le "Vzrok za to so lahko zdravila, saj Eltroksin sedaj izdelujejo v Pakistanu." Predlagal je, da pričnem jemati Euthyrox.
Celotna stvar v meni zbuja jezo - najbolj pa vprašanje, zakaj o tem nisem bila obveščena! Zakaj me osebni zdravnik, ali farmacevt v lekarni, ali Imetnik dovoljenja za promet z zdravilom GSK d.o.o. ni opozoril, da zdravila, ki jih jemljem niso več ustrezna; da ne zadostijo več potrebam mojega telesa. In kaj bi bilo z menoj, ko bi imela naslednjo kontrolo šele pol leta kasneje, ali eno leto, dve? Ko bi moje telo še toliko časa životarilo brez ustrezne doze ščitničnega hormona? Bi bila sploh še živa?
In koliko je še takih kot jaz, ki ne vedo nič o tem in mirno vsako jutro pojedo svoje bele tabletke misleč, da je s tem vse urejeno?

Zato vas prosim, vse tiste in tisti, ki jemljete Eltroxin, pojdite do svojih zdravnikov in si preverite nivo hormonov. Za vaše zdravje gre!

jaz sem dr.vprasala,ker se mi je doza jemanja povisala desetkrat in je to najvisja doza kar jo smem jemati,pa mi je rekel,da to z eltroxinom ne drzi.tsh mi ni padel na normalo pa sem vpr,kaj sedaj.Rekel mi je,da obstoja neko zdravilo iz Avstrije,ni povedal katero.Ne vem kaj bi,ker se slabo pocutim ,vse me boli,se redim itd.Pa se to,sem zdravstvena delavka....Pa si pomagaj ,ce si lahko....TSH je 5.jemljem pa 150mg vsak drugi dan,ostale dni pa 100mg
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daisy
Administrator foruma


Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15
Prispevkov: 1286
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2013 15:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne razumem - zakj je to najvišja doza, ki jo smeš jemati ?? saj sploh ni velika doza ??
To z Eltroksionom občasno drži - najde se pakiranje, ki "ne deluje".. vsaj na začetku se je. Zdaj se že dolgo ni nihče nič pritožil.

Glede tablet v Avstriji pa naj ti pove KATERE so to. Morda ti telo ne presbanavlja T4 v T3 in bi bile zate boljše direkt T3 tablete, ki pa se jih pri nas ne dobi.
Naj ti pove točno kaj je mislil....

_________________
Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Metuljčica - naša klepetalnica Seznam forumov -> Hipotiroza
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.