Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

loti · Objavljeno: 15 Mar 2007 13:47 Naslov sporočila: naravni hormoni

Živjo!

no nisem ravno nova na tem faorumu, pa vseeno me tudi ni dosti slišat.

ne davno od tega, sem na tem foumu zasledila, da obstajajo, poleg "umetnih" hormonov, še novi naravni hormoni, ki so izolirani iz prašiča...popravite me če ni to res. pa da so bolši kot umetni in da ta evt. ki ga žremo so eno veliko s....e. Shocked

a se počutijo kot da ne bi bili bolani.
kot sem zasledila, pa se po naravnih hormonih ljudje full dobro počutijo in kot pravijo, d

zanima me če ima kod od vas kake izkušnje s tem. a se jih sploh da khje dobit!

lep pozdrav

Barbara · Objavljeno: 15 Mar 2007 14:00 Naslov sporočila:

Živijo,

mislim, da se jih pri nas ne da dobit, se pa uporabaljajo menda v ZDA.

Pri nas po mojem jih še dolgo ne bo, predvsem ker so prepričani (dobičkarji) da so sintetični bolj čisti.
Kaj dejansko dobiš s naravnimi pa nikoli ne veš, ker le ti izvirajo iz prašičev, ki so lahko prenašalci raznih bolezni, posredno pa tudi preko teh hormonov lahko to fašejo tudi ljudje ???

Dejansko ne vem, koliko je to res, glede na to, da je to omenila direktorica MERCK-a na predavanju Metuljčic v LJ.

lp

GozdnaVila · Objavljeno: 15 Mar 2007 15:13 Naslov sporočila:

Problem zna nastati tudi pri doziranju teh naravnih hormonov.
Vendar uporabnice le teh trdijo, da se da s pogosto kontrolo ščitničnih hormonov tudi to dobro nadzorovati.

Pikapolonica · Objavljeno: 15 Mar 2007 18:28 Naslov sporočila:

No, kolikor spremljam ameriske forume so uporabnice zelo zadovoljne in tudi zdravniki jih priporocajo. Tudi metode pri ekstrakciji prasicjih hormonov so verjetno precej napredovale in ne vem, ce obstaja kak primer okuzb. mislim, da je nekje na Danskem dobavitelj tudi za Evropo. Skratka tudi meni so specialisti podobno odgovorili, samo to velja za preteklost, ko so morali ščitničarji kar k mesarju po ščitnico in so jo malce pojedli Confused

...Verjetno bi imel marsikateri bolnik lazje zivljenje, ce bi obstajala alternativa. V drugih evropskih drzavah se dobijo tudi sinteticni preparati, ki vsebujejo tudi t3 (me jemljemo samo t4) in ljudje, ki slaboizkorostijo tiroksin, bi ga dejansko potrebovali.
Lp Pika

Daisy · Objavljeno: 15 Mar 2007 19:22 Naslov sporočila:

************NEGATIVA :
What about “natural” thyroid hormones?
Desiccated (dried and powdered) animal thyroid (Armour®), now mainly
obtained from pigs, was the most common form of thyroid therapy before
the individual active thyroid hormones were discovered. People can still
buy it over the Internet—legally if it’s sold as a food supplement, but
illegally if it’s sold as a medicine. Since pills made from animal thyroid
are not purified, they contain hormones and proteins that never exist in
the body outside of the thyroid gland. While desiccated thyroid contains
both T4 and T3, the balance of T4 and T3 in animals is not the same as in
humans, so the hormones in animal thyroid pills aren’t necessarily “natural”
for the human body. Further, the amounts of both T4 and T3 can vary in
every batch of desiccated thyroid, making it harder to keep blood levels
right. Finally, even desiccated thyroid pills have chemicals (binders) in
them to hold the pill together, so they are not completely “natural”.
Desiccated animal thyroid is rarely prescribed today, and there is no
evidence that desiccated thyroid has any advantage over synthetic T4.******

Še malo branja - kdor razume angleško - to pot POZITIVA

Jaz sem še vedno kar raje na umetnih.... Zaenkrat..

Lara · Pridružen/-a: 17.09. 2006, 19:24 Prispevkov: 270

Jaz tudi, ne predstavljam si da bi pila prašičje, pa ne da ne maram pujskov, samo se mi zdi po eni strani neumno mučit živali, če mi ustreza sintetični hormon. Wink

Jaz sem imela kemijo v srednji šoli in se strinjam z predstavnico Merc-a, ali je hormon sintetičen ali naraven je ista stvar, ima iste učinke. Kvečjemu primesi delajo komu težave.

Daisy · Objavljeno: 15 Mar 2007 20:48 Naslov sporočila:

Primesi so v farmaciji v zdravilu zato, da tableta "drži skupaj", pa tudi da se sprošča v določenem času itd...
Ravno v tem gornjem članku piše, da tudi naravni hormoni morajo imeti primesi, da vežejo naravni hormon v tableto.. Saj ne dobiš kar zmlete ščitnice v prahu... : torej tudi niso povsem naravni:

"Finally, even desiccated thyroid pills have chemicals (binders) in
them to hold the pill together, so they are not completely “natural”. "

Sem pa pozabila navesti link na pozitivo. Tule je:
http://www.thyroid-info.com/articles/brownstein-hormones.htm

Sabrina · Objavljeno: 15 Mar 2007 21:18 Naslov sporočila:

Hm, Lara... sem imela kemijo na gimnaziji, pa še študj kemije sem končala in vem, da je sintetika res lahko identična naravnemu, ampak vseeno obstoja ampak. In razkorak med teorijo in prakso. In razlika med sintetiko, in naravo; sintetika s T4, narava s kombinacijo T3 in T4. Verjemi mi, da se ravno danes in v teh dneh tako obupno počutim, da bi naredila marsikaj (tudi kakšnega pujska več pojedla, če bi bilo treba in če so ga že drugi spravili na oni svet), da bi se počutila boljše in da bi se lahko normalno ukvarjala z mojim malčkom, ki mi pred očmi vidno raste. Jaz pa nimam energije, da bi ga npr., postavila na smuči in ga naučila prvih korakov na snegu, ki sem ga vedno imela tako zelo rada... Resnično bi poskusila tudi kaj malo manj sintetičnega in manj čistega. Če bi imela vsaj malo upanja, da bom boljša.
_________________
sABrINA

Pikapolonica · Objavljeno: 16 Mar 2007 08:22 Naslov sporočila:

Sabrina, to je gotovo pomladanska utrujenost, ki matra tudi zdrave ljudi ;-). Malcek pa lahko se malo pocaka za na smucke, pa saj letos niti ni blo kaj dosti snega ;-).
Lp Pika

Alenka · Objavljeno: 16 Mar 2007 10:35 Naslov sporočila:

Jaz sem že večkrat napisala, da mojega Armourja, ki je iz ščitnice prašičkov in nekaj dodatkov seveda, ne zamenjam več za nič drugega. Sem že morala preživeti 3 mesece brez, ker ga nisem mogla dobiti, ampak je bilo zelo hudo in tega ne želim več preživljati. Pravzaprav si od tistega šoka še vedno nisem opomogla.
Glede opozoril o raznih nevarnostih pa - še nikdar nisem nikjer zasledila, da bi komu naravni hormoni pustili kakšne trajne posledice. Kakšen se že najde, ki je alergičen na snovi v tabletkah, ampak to se vendar lahko zgodi tudi s sintetičnimi preparati. Tudi strahu zaradi težav z doziranjem ne razumem, jaz imam lepo konstantne vrednosti izmerjenih hormonov pri enakem odmerku. V moderni dobi so ti preparati ravno tako pod zelo ostro kontrolo in imajo preverjeno in konstantno sestavo. Nič manj kot sintetični preparati. Poleg tega ne gre za nekaj novega, taki preparati se že zelo dolgo uporabljajo, saj včasih ni bilo sintetičnih. Dr. John Lowe, ki se je specializiral tudi za fibromialgijo, je celo naredil povezavo med uvajanjem sintetičnih ščitničnih hormonov namesto naravnih in pojavom fibromialgije.
Kot največji problem zaradi jemanja teh zdravil bi jaz navedla predvsem to, da jih je zelo težko dobiti. Potem šele pride na vrsto morebitna skrb zaradi BSE in podobnih zadev, proizvajalci pa tako zagotavljajo, da uporabljajo samo žleze zdravih živali iz neokuženih območij. Drugih problemov ne poznam. Pa mi lahko verjamete, da sem podolgem in počez preštudirala vse, kar mi je prišlo pred oči, še preden sem se odločila za preizkus. Je pa res, da je doziranje kombinacije z dvema hormonoma težje od doziranja zgolj tiroksina. Zahteva veliko boljše poznavanje delovanja hormonov.
Gotovo se sprašujete, kdo lahko z naravnimi zdravili pridobi. Največ tisti, ki so ščitnične hormone dobili pozno - po dolgoletnih težavah. In tisti, ki so že starejši. Izboljšanje lahko pričakujejo predvsem tisti, ki imajo boleče sklepe, boleče mišice, težave z nespečnostjo.
Vsekakor bi vsakemu, ki ima tudi po enoletnem jemanju tiroksina še vedno probleme, ki spadajo med simptome hipotiroze, priporočila kombinirane preparate. Najprej sintetične, naravne šele potem, če tudi v tem primeru ni izboljšanja. Ampak zgolj zaradi dostopnosti in cene naravnih hormonov. Gotovo ne bi pomagalo kar vsem povprek, marsikomu bi pa znalo polepšati življenje. Tiste, ki razlagajo, da ni nobenih dokazov o tem, da je kombiniran preparat boljši od mono, pa bi vprašala, če meni, da obstajajo trdni dokazi o nasprotnem. Po mojem mnenju ni univerzalnega zdravila za vse. Pravilno zdravljenje je prilagojeno posamezniku. Raziskav je pa cele kupe. Lahko vam najdem take, ki eno teorijo podpirajo in take, ki jo sesipajo. Menim, da je vse treba brati z zdravo mero kritičnosti. Zame je vsekakor najbolj pomembna tista, ki sem jo naredila sama - jaz brez najmanjšega dvoma potrebujem tiroksin IN trijodtironin.
Lepo se imejte.

Alenka

Barbara · Objavljeno: 16 Mar 2007 11:07 Naslov sporočila:

Alenka, kakšna pa je pot dostopa do naravnih hormonov? Ali je potrebno imeti zdravnika v tujini, ali se lahko naroči prek interneta ali je potrebna napotnica?
Je sploh praktično mogoče, da Slovenci pridejo do naravnih hormonov?

hvala

Alenka · Objavljeno: 17 Mar 2007 15:02 Naslov sporočila:

Barbara, najprej je treba najti zdravnika, ki je pripravljen pisati recepte in prevzeti odmerjanje. Lahko je naš zdravnik ali pa kakšen v tujini. Če greš v tujino, si lahko pomagaš s seznami zdravnikov, ki so objavljeni na straneh www.thyroid.about.com (Mary Shomon) ali pa z odlično domačo stranjo Susanne: http://www.geocities.com/thyroide/ , kjer so zbrani podatki, ki jih najbolj potrebujemo.
Lep pozdrav,

Alenka

loti · Objavljeno: 19 Mar 2007 09:21 Naslov sporočila:

Se pravi: da jst lahko prašam mojega osebnega endokrinologa če želi mi pisat recepte????? Shocked

Baje, da se teh zravil pri nas ne dobi. Shocked

k
Kako potem to gre? Embarassed

Mal sem blond Wink

Na seznamu pa najbližji tuji zdravnik je z Gradca.
alenka, povej mi malo bol jasno... Kako do njih. Jst bi te teblete resnično rada dobila.

hvala lp

Alenka · Objavljeno: 19 Mar 2007 14:42 Naslov sporočila:

Armour imajo v ZDA, baje se ga da kupiti tudi v nekaterih lekarnah v Belgiji (objavljeno na straneh Susanne), v Angliji imajo samo generično zdravilo Nature-Throid, sicer mi pa ni znano, da bi se v lekarnah po Evropi dalo priti do tega brez predhodnega naročanja (zdravila nimajo na zalogi).
Sintetične kombinirane preparate pa lahko kupiš že v Avstriji, pa še kakšen naš zdravnik bi raje napisal samoplačniški recept za Novothyral ali Combithyrex kot za Armour. Na Armour pri nas res bolj postrani gledajo in recepta gotovo ne boš dobila zlahka. Jaz našim zdravnikom če se le da raje zamolčim, da jemljem kombinacijo Armourja in Eltroxina, ker sem že sita vsega zmrdovanja.
Čim boljše počutje ti želim.

Alenka

Daisy · Objavljeno: 19 Mar 2007 19:46 Naslov sporočila:

Svojčas sem nabavljala nekaj in Avstrije, hodila sem v Villach (Beljak). Morda kaj vedo - vprašajte. Komunicirala sem v angleščlini / nemščini.... Stvari sem prej naročila po telefonu in so nabavili, ker običajno niso imeli. Nabavijo tudi iz Nemčije, morda tudi od drugod...
Vprašajte, če dobite brez recepta... . So zelo prijazni.

OBERE Apotheke Villach
tel. +43 42 422 41 280

Če se zmenite, vprašajte kje so (ni jih težko najti), ker ne vem ulice :)

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli