|
Metuljčica - naša klepetalnica Medsebojni pogovori bolnikov in svojcev
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Matej
Pridružen/-a: 04.10. 2008, 14:27 Prispevkov: 3
|
Objavljeno: 04 Okt 2008 14:35 Naslov sporočila: zakaj na tablete? |
|
|
Pozdravljeni,
pred dvemi leti so mi na sistematskem pregledu ugotovili povišan nivo tsh-ja (sicer v mejah, bil je 4,2). Zdravnica je takrat sklenila, da bo potrebno redno spremljanje tsh. V roku enega leta se je testiranje ponovilo in vrednost je bila 7, čez mesec dni pri pregledu pri tireologu na polikliniki je bil tsh 2,6. Takrat so omenili, da imam Hashimoto, a ker je bil tsh v mejah normale je bilo vse ok. Prejšnji teden sem imel na rednem pregledu tsh 10. Šel sem na polikliniko in zdravnica mi je razložila, da je sčitnica uničena in da bom moral jemati tablete do konca življenja (krvi mi tu še enkrat niso pregledali).
To je bil seveda zame čisti šok. Šele ko sem prišel domov, pa se je pojavilo ker nekaj vprašanj, s katerimi pa sedaj ne vem kam naj se obrnem.
Stvar je taka, da se trenutno ne počutim slabo in če ne bi povišan tsh odkrili na sistematskem pregledu par let nazaj, bi verjetno še danes mislil, da je vse ok. Kar sem opazil je edino to, da se včasih mogoče malo več potim, v septembru pa sem opazil, da mi bolj kot običajno izpadajo lasje. Ker je jesen sem pomislil, da je pač tak letni čas, sedaj pa se bojim, da je povezano s sčitnico. Da bi bil kaj več utrujen kot pred leti, ali kar koli podobnega, pa se mi ne zdi.
T3 imam 5,4 (meje; 2,8-7,1) in T4 15,1 (meje; 12-22). Če prav razumem sta tole hormona, ki pa sta se vedno v mejah normale. Povišan je torej samo TSH.
Ni mi čisto jasno, zakaj bi potem moral začeti jesti tablete, če pa dejansko zaenkrat ne občutim kakih večjih sprememb v občutju, teži ali čem podobnem. Na forumu sem opazil, da imajo nekateri pri tako visokem tshju že kar nekaj problemov, ki pa jih jaz na srečo še nimam. Dobil pa sem tablete Euthyrox (50mg), katere naj bi jedel dnevno.
Kaj mislite vi? Bi bilo monžo, da bi bil tsh ob ponovnem pregledu zopet v mejah normale? Bi to pomenilo, da tablet ne potrebujem?
Kako je lahko sčitnica zanič, če pa so hormoni v mejah normale?
Se da mogoce še kaj rešiti z alternativnimi pristopi ali hrano, ali priporočate, da začnem čim prej s tabletami, kot meni zdravnica?
Bojim se, da ko bom šel enkrat na tablete, da se bo vse obrnilo na glavo. Star pa sem šele 24. Baje je imel s sčitnico probleme tudi moj stari oče, a o tem ni želel nikoli govoriti, tako da ne vem kaj točno je bilo narobe. Je pa jedel tabletke od 50. leta dalje.
Najlepša hvala za vse odgovore in pomoč,
Matej
p.s.: upam, da nisem bil predolg |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daisy Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15 Prispevkov: 1286 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 04 Okt 2008 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
Nič ne poveš o vrednostih protiteles, ki ti v morda uničujejo ščitnico - če so povečana. Stvar se morda šele dogaja in se ti še vredu počutiš, slej ko prej pa boš morda imel premalo hormonov in takrat boš to občutil močneje. Neka osnova verjetno obstaja, na podlagi katere so ti na polikliniki rekli, da imaš uničeno ščitnico. Samo na osnovi tvojih omenjenih podatkov tega niso mogli sklepati. PROTITELESA ???
Sam TSH tudi mene še ne bi prepričal. Imaš možnost, da se še parkrat sam testiraš (recimo na Adrialabu) - TSH, T3 in T4 in tudi PROTITELESA, pa se boš potem lažje odločil. Če se vredu počutiš, se ti še ne mudi s tabletami. Največ, kar si lahko narediš, če ti ščitnica res dela vedno manj, je to, da zlezeš v hipo in boš potem potreboval dlje časa, da prideš "k sebi". _________________ Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matej
Pridružen/-a: 04.10. 2008, 14:27 Prispevkov: 3
|
Objavljeno: 04 Okt 2008 15:44 Naslov sporočila: |
|
|
Protitelesa so verjetno antiTg in anti TPO. Na edinem izvidu, kjer so mi dali podatke tudi za tole, je bilo 2 leti nazaj na polikliniki. Takrt je bil antiTG 124,8 KE/L (meja; do 60) in anti TPO 40 KE/L (meja; do 60). Kaj pa ti povedo ta protitelesa?
Drugače pa sem izvide prinesel na polikliniko od splošne zdravnice. Tam so mi testirali samo Tsh, T3 in T4. Na podlagi teh podatkov se je zdravnica odločila za tablete, saj drugih izvidov nisem imel. Krvi pa mi tokrat na polikliniki niso ponovno vzeli. Bom pa šel se enkrat čim prej na pregled. Če ne drugace, potem samoplačniško. Bojim pa se, da bi si z odlašanjem začetka jemanja tablet naredil še več škode.
Pa se nekaj; ce imam sedaj normalno količino hormonov in če vzamem tabletke, jih ne bo potem preveč? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pikapolonica
Pridružen/-a: 24.06. 2006, 12:56 Prispevkov: 658 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: 04 Okt 2008 18:18 Naslov sporočila: |
|
|
Živjo Matej,
ja bolezen je pri moških redkejša in je deloma dedna.
Da imaš prizadeto ščitnico so verjetno ugotovili z ultrazvokom in protitelesi. Nekateri ljudje imajo Hashimoto dolgo let preden ščitnica do take mere propade, da rabiš zdravila. TSH je hormon, ki ga izloča hipofiza v glavi in je odziv na stanje ščitničnih hormonov v krvi. Ščitnica ti zaenkrat še dela, vendar zvišan tsh kaže, da težko pokriva potrebe tvojega telesa po hormonu (tiroksinu). Zato se ga dodaja v sintetični obliki kot tablete. Na nek način po moje šparaš samo žlezo, če začneš s tabletami preden se začnejo simptomi v hujši obliki. Same bolezni se v splošnem ne da ustavit (mislim da protitelesa sama padejo v manj kot 5%), si pa nekateri ljudje pomagajo z alternativo in zdravim načinom življenja, da propada čimbolj počasi in da so v dobri formi. Torej na tvojem mestu bi morda počakala, če se dobro počutiš, samo glede na zvišan TSH, se bodo verjetno prej ali slej pokazali tudi simptomi...
izpadanje las je eden od njih, lahko tudi, da imaš povišan holesterol etc...
Posvetuje se s tirologom, kaj ti svetuje in opazuj svoje telo...
Lp Pika |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daisy Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15 Prispevkov: 1286 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 04 Okt 2008 19:56 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da si druge škode razen da se počutiš vedno bolj fuč s premalo hormoni glih ne moreš naredit. Večja škoda se dela kadar ščitnica dela preveč, saj vpliva na srce n še marsikaj.. In zna se zgodit, da jih boš imel po dodajanju s tabletami preveč.
Težko je biti pameten, tule smo samo sotrpini-bolniki in nihče od nas ni zdravnik. Vsak ti lahko pove le to, kaj bi storil sam. Odločitve in odgovornosti so seveda izključno tvoje, to je upam da jasno.
Mislim, da bi tudi jaz še malo počakala s tabletami, če bi se dobro počutila in poizkusila na kak drug način.. morda stopi do dr.Papuge?
Anti TPO nisi imel previsok, to so protitelesa, ki ti uničujejo ščitnico.
Tule lahko nekaj prebereš, sicer pa če daš v iskalnik, dobiš veliko razlag ven. Mislim, da piše tudi o antiTG.
http://vitamvas.tripod.com/lab.html _________________ Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matej
Pridružen/-a: 04.10. 2008, 14:27 Prispevkov: 3
|
Objavljeno: 05 Okt 2008 17:20 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vam vsem za odgovore. Seveda mi je jasno, da so vse odločitve moje. Moj namen niti slučajno ni prelaganje odgovornosti na koga drugega. Ker pa je zame vse še zelo novo in bi rad o ščitničnih težavah izvedel čim več, pa me zanimajo mnenja drugih obolelih, ki že dlje živijo s tem in sigurno bolje razumejo te težave, kot pa jaz sam.
Daisy hvala ti tudi za dani link. Bi te pa glede tega članka še nekaj vprašal, če morda veš; piše namreč, da levotiroksinat (ki je tudi v tabletah Euthyroxa) v telo vnaša samo hormone T4. Kako pa je s T3? Na neki ameriški strani sem prebral, da so na voljo tudi tablete s sintetičnim T3 in da samo levotiroksinat ni zadosti za normalno nadomeščanje hormonov. Ščitnica namreč, kot omnjeno v članku, proizvaja več hormonov in glavna dva naj bi bila T4 in T3. Kako je s tem pri nas? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daisy Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15 Prispevkov: 1286 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 05 Okt 2008 18:24 Naslov sporočila: |
|
|
V ščitnici nastaja v glavnem Tiroksin (T4).
Pri zdravi ščitnici se cca 80 odstotkov T4 v jetrih in drugih organih spremeni v presnovno aktivnejšo obliko, trijodotironin (T3), v 20 odstotkih pa se trijodotironin tvori v sami ščitnici. Ritem presnove T4 v T3 se odvija glede na posameznikove trenutne potrebe.
Pri nas, ki nimamo ščitnice, zadeva poteka podobno. T4 vnesemo oralno v obliki tablet (levotiroksinnatrium), v naših perifernih organih (jetra, srce, ledvice, mišice..) pa se pretvarja v T3. (to pretvorbo lahko zavirajo velike količne joda).
Pri nekaterih osebah ta pretvorba ne poteka kot bi morala in se jim T3 sprošča premalo ali prepočasi. Ti si pomagajo z vnosom direktnega T3, ki pa se ga menda pri nas ne dobi. O dodajanju T3 smo kar nekaj pisali tule na forumu, menda ga pridobivajo iz prašičjih ščitnic, na internetu pa sem zasledila, da obstaja tudi sintetični.
V glavnem ljudje, ki smo "na tabletkah" nimamo težav s pretvorbo T4 v T3 in dodajanje le-tega ni potrebno. So pa seveda izjeme in takrat si je treba pomagati drugače. _________________ Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
maja
Pridružen/-a: 02.10. 2008, 17:59 Prispevkov: 71
|
Objavljeno: 13 Okt 2008 05:50 Naslov sporočila: |
|
|
Matej, midva imava pa zelo podoben problem... izvidi tsh in t3 t4 prakticno enaki. Le da imam jaz protiteles 800, zato so mi predpisali tablete, zaenkrat 25ko. Tudi jaz sem cisto sokirana, se bolj, ce si berem po netu o tem ...najhuje se mi zdi to, da se drugace res super pocutim, nic mi ne manjka, energije ful, razen lasje tudi meni jeseni fuuuul odpadajo... Katera ve, bomo mel potem kaj boljse laske? Sem brala, da enim ravno po teh tabletah zacnejo fuuul odpadat...upam, da ne no, da ne bom v treh mescih cisto plesasta Pa baje je zelo pogost stranski efekt teh tablet alergija na sonce.. koliko od vas jo ima? Joooj.. kaj je lepsega od nastavljanja toplemu soncu, mocno mocno upam, da pri meni ne bo tega.. ampak, pravijo, da je vse za nekaj dobro, kajne? No, bom mela pa na stara leta lepo kozo in manj moznosti za koznega raka :)
Hang in there...pomoje se je treba samo sprijazniti, potem je pa boljse. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daisy Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15 Prispevkov: 1286 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 13 Okt 2008 09:55 Naslov sporočila: |
|
|
No, tole moram zanikat glede tablet.
Jemljem jih že 18 let in imam na glavi (razen kadar me dajo na kako KT) kar vredu čupo in se nič ne pritožujem. Prej bi rekla, da sem skozi leta opazila da so mi lasje začeli izpadati kadar sem imela prenizek nivo hormonov - tako da jemanje tablet lahko le pomaga. Morda izpadajo tudi pri dosti previsokem nivoju hornmonov - tega še nisem skusila. Tudi ko sem imela dvignjene vrednosti - toliko, da sem začutila utrip in srce, mi lasje niso izpadali.
Vem, da ena naša Metuljčica pravi, da ji pri hipertireozi močno izpadajo lasje, ampak ji tudi "hiper" rastejo, tako da ni panike.
Alergijo na sonce imam jaz v minimalni obliki (prvi stik s soncem - me začne koža srbeti, a to hitro izzveni) - to ima veliko ljudi, ki jih poznam, pa ne jemljejo naših tabletk.
Seveda smo ljudje različni in različno reagiramo na "kemijo".
Niso pa določeni stranski učinki, ki jih čutijo nekateri kar dejstvo za vse.
Jaz pravim (pa me bo kdo po glavi) : odlločiti se je treba, da stranskih učinkov ne bo, potem jih pa ni
To se sliši malo noro, vem, a ljudje še slutimo ne, kaj vse si sami "namalamo" in prikličemo !! _________________ Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GozdnaVila
Pridružen/-a: 09.08. 2006, 09:43 Prispevkov: 325 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 13 Okt 2008 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
Hej,
nekaj glede alergije na sonce. Sama prej nikoli nisem imela alergije na sonce, nato pa sem jo po jodiranju dobila kar v močni obliki, pa sem bila na soncu takrat le nekaj ur za 1.maja. Sicer je res, da sem le 3 mesece prej jodiranjem začela redno jemati tudi Eltroxin. Ampak mislim, da je alergijo sprožilo jodiranje in ne tabletke, vsaj moje mnenje je tako no. Kajti po jodiranju sem imela kožo neizmerno suho, luščila se je, precej razdražena, prej pa ni bila takšna. No sedaj po več kot letu in pol od jodiranja imam še vedno alerrgijo na sonce, ampak ne več v tako hudi obliki. Zelo mi pomagajo tudi Claritine tablete in dodatno jemanje kalcija in magnezija, če sem več na soncu, recimo na morju.
No taka je moja izkušnja s tem.
Lp, Karmen |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mimoza
Pridružen/-a: 18.01. 2008, 14:39 Prispevkov: 25 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 14 Okt 2008 07:52 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljene!
Naj še jaz dodam svoje svoje mnenje glede na lastne izkušnje.
Šest let sem na eltroxinu, do sedaj nobenih alergij na sonce, tudi po jodiranju ne. Mesec dni po odstranitvi ščitnice (sredi meseca julija sem bila operirana) smo šli na dopust na morje - nobene alerigije, ne takrat, ne prej, še nikoli v življenju. Zelo rada sem na soncu, čeprav vem da je to še kako nezdravo. Izogibam se soncu po 11 uri, najlepše pa je po 17.00 uri zvečer.
Mislim, da je alergija na sonce čisto odvisna od posameznika, možno je tudi da jo sproži jodiranje ali pa tablete.
V zadnjem času se pojavljajo razne alergije in to tako iznenada, pri ljudeh, ki tega nikoli niso imeli, v starejših, srednjih ali mladih letih - ni pravila. Pač, spet ena izmed "dobrot" življenja.
Glede kože, tudi moja je suha bolj kot bi si to želela, predvsem na podplatih in obrazu, ampak z nego in pravilno kremo kar gre. Lasje, tudi te odpadajo, posebaj zdaj v jeseni sem jih po vsakem pranju v kadi naberem za celo pest, a se je tudi to umirilo, zdaj ne izpadajo več. Je pa res, da sem imela v času bolezni (ko še nisem bila na tabletah in pred opracijo) tako malo las, da se mi je prav v glavo videlo. Zdaj je las spet kar nekaj, tudi slabi niso tako glede na to da so že kar precej sivi in barvani.
Zato pogumno, se navadiš živet s temi tegobami, imamo pa roke, noge, skratka vse ostalo (razen ščitnice) nekateri imate pa tudi to.
Ne damo se in se ne bomo. Zato glavo pokonci in naprej v nov dan!
Vsak dan preberem nove članke na forumu, hvala za vse vzpodbudne besede vsem, tudi jaz sem večkrat na tleh pomagate mi preživeti.
Lep dan vsem! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daisy Administrator foruma
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 16:15 Prispevkov: 1286 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 14 Okt 2008 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
Mimoza, takle odgovor je za moje pojme zlata vreden in bi jih rabili čimveč
Vem, da nekateri med nami imajo resne probleme. Aorda jim takole pisanje da moč in vero, da se bo tudi pri njih sčasoma stanje uredilo ali pa vsaj bistveno izboljšalo.
Upam, da se imaš in se boš imela še nadalje kar najlepše in najbolje.
Še se oglasi !
LPM/D _________________ Naj nam bo dan pogum, da spremenimo, kar lahko spremenimo.
Naj nam bo dana moč, da sprejmemo, kar ne moremo spremeniti.
Naj nam bo dana intuicija, da ločimo med enim in drugim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|